Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
„Заедно с мен императорът победи добре”
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
emo1971
18 Юни 2014 21:17
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
Напълно възможно е, Тервел наистина да не е бил син на Аспарух. Въпросът е интересен. Органа е бил чичо на Кубрат. Някои народи са смятали, че реда за наследяването на властта, от чичо към племенник, гарантира стабилността на държавата. Грешели са и вече ги няма. Тюркският хаганат например...
Kotka
18 Юни 2014 21:20
Мнения: 13,187
От: Aruba
Иван Петрински
drenski
18 Юни 2014 22:10
Мнения: 2,615
От: Bulgaria
Петрински, винаги чета Вашите статии с удоволствие и Ви поздравлявам!
Meat
18 Юни 2014 23:50
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
Котки.
АВАКУМ
19 Юни 2014 00:05
Мнения: 12,358
От: Bulgaria




" приел го с голяма чест и вдигнал цялата подчинена нему войска от българи и славяни."

Ама те славяните нали били само 2% ????
Meat
19 Юни 2014 01:42
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
Ама те славяните нали били само 2% ????


Робството още тогава е било неефективна институция. Възможно е "славяните" да са били 20%, но това са били просто прислужници, роби, каквато е етимологията на "славянин".
Bay Hasan
19 Юни 2014 02:51
Мнения: 8,555
От: United States

"Печат на великия господар Тервел (700-721), лице и опако, олово, диаметър 37 мм, след 705 г., открит ВЕРОЯТНО /курсивът-мой/ в Цариград; Музейна сбирка на Центъра по византинистика-Дъмбъртън Оукс

Едва ли ще се намери днес друг средновековен български владетел, който да е така обрасъл с измислици, невероятни изводи и фалшив патриотичен плам като великия господар Тервел (700-721) - като започнем от потеклото му, минем през кесарската му титла и свършим злощастно с вярата му. Вече стана задължително името на тоя владетел винаги да е придружено от приповдигнат до фалцет патриотарски вой, сякаш от това зависи заплатата на обсъждащите го. Всъщност, може и да зависи, май така ще се окаже . . .
Към цялата тая нездрава олелия задължително се добавят цяла поредица ВЕРОЯТНОСТИ /курсивът-пак мой/, коя от коя по-невъзможни, грубовати доизмисляния и откровени небивалици. А всъщност историята на Средновековна България е толкова величава и впечатляваща, че не й е нужно никакво украсяване, особено пък такова, което е породено от нечисти политически и лични цели. Да, именно целите правят тая дезинформационна какафония нечиста. Смесването на чисто научните дирения с преследването на каквито и да е други цели винаги понамирисва на гнило."

P.S. А ве, от дека ги изнамирвате тез заглавия-трепачи,ве ?
Вчера некъф мушморок отсече,че испанците се изгориха от зелената енергия...днеска разбираме,че заедно с него императорът е победил добре.

Нейсе ... Kotka,
StrikeEagle
19 Юни 2014 04:25
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Дали имаме някаква приета много отдавна българска дума за "Цезар" ,"кесар"?
Ако имаме такава българска дума - редно е да се ползва тази дума.
Иначе се получава, че викаме на полковник "голям началник на хиляда и кусур човека".
Само и само за да избегнем думата "полк"...
АВАКУМ
19 Юни 2014 09:21
Мнения: 12,358
От: Bulgaria
"Робството още тогава е било неефективна институция. Възможно е "славяните" да са били 20%, но това са били просто прислужници, роби, каквато е етимологията на "славянин".


Toва, че някъде робите подлежали на мобилизация до сега не го знаех. Ама пък като си им отпуснал 20%, пак добре.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: АВАКУМ
Pacem
19 Юни 2014 09:38
Мнения: 873
От: Bulgaria
Титлата кесар е аналогът на Цезар, също така титла. Освен Цезар се е давала и титлата Flavius, чиято заслуга е, че с декрет за земята от 26 октомври 69 година дава 44 хектара на християните в самия център на Рим. Гърците си имат и те титла - Constantinianus -с която е удостоен един от двамата братя-Церко и Страшила-Кирил и Методий. А Тервел може да означава велика земя.Колкото до сина на Испор/Аспарух-Изот/, царувал 100 години може би означава, че родът му е властвал до 781 г.
БатВаню
19 Юни 2014 09:41
Мнения: 3,463
От: France
Иначе се получава, че викаме на полковник "голям началник на хиляда и кусур човека".
Само и само за да избегнем думата "полк"...

В някои части на Обединеното кралство с цел избягване на омразната дума "кралица" (или "велика господарка", употребяват сложен термин:
"Богатата Баба Дето Нищо Не Прави"
аиг
19 Юни 2014 09:44
Мнения: 2,070
От: Bulgaria
Бай Хасан

Дали освен заглавието си прочел и статията, за да видиш от къде е взет този цитат, или само така си пишеш.
Предводител на команчите
19 Юни 2014 09:50
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Авакуме, в интерес на истината робите са подлежали на мобилизация, арабите точно по това време разчитат на големи робски войскови контингенти (Game of Thrones също е резултат от википедично познание!); друг е въпросът, че няма данни за "роби-славяни" в нашата ранносредновеновековна история/армия, както им се иска на някои констипейтид форумни мозъци.

По темата:
Едва ли можем да се сетим за друг случай от средновековната ни история, който да е оставил толкова траен спомен у цариградските жители като събитията от 705 г. и престоя на българския владетел в града.

След пледоарията относно хероизирането на образа на Тервел и правилното отхвърляне на нуждата от подобни възгледи Петрински налива излишно вода в същата мелница. По принцип всеки изтъкнат варварин в Константинопол е предизвиквал интерес на Форума, а появата на делегацията на непознатите дотогава авари е била Клюката на града за месеци наред през 558 г. Що се отнася до "запазения цели три века спомен", това просто не е вярно, защото "речта не Тервел" е запазена в компилации от X век на по-ранни извори, така че за никакви "спомени" не може да става дума. Все едно да приемем, че и Петрински я помни днес ...
Апропо, нямаше да е лошо да се каже откъде е взето изображението на Йеребатан (базиликата над цистерната), а не просто да се пише "възстановка за учебни цели". Ето, да поправим тази несправедливост: Натисни тук

Съвременниците на този български владетел са наистина впечатлени от няколко съществени събития - от помощта, която българският владетел оказва на един свален византийски император

Впечатлени, впечатлени, колко да са впечатлени. Това не е "един свален византийски император", а незаконно сваленият византийски император, син на Константин Погонат, с когото Аспарух и наследникът му Тервел са в договорни обвързаности и Тервел почтено изпълнява дълга си в този случай.

току-що създадената българска държава на Дунав реди европейските работи и помага за разгрома на арабските пълчища

Казваш, Петрински, нямало нужда от допълнителни митологии? А какво правиш ти самият? Освен това да наречеш арабите тъкмо по онова време "пълчища" е, меко казано, некоректно. Нека не пренасяме впечатленията си от ТВ репортажите от ивицата Газа назад във времето - по онова време арабите са единствените, които продължават да живеят в жилища по римски образец, да се къпят и да правят медицина, математика, литература и философия по римски образец. Дори Византия е под силното им интелектуално въздействие, което ще се изрази в т. нар. "иконоборски период" в следващите около 130 години.

"Заедно с мен императорът победи добре" е надпис, чието предназначение е ...

... да покаже едно добре известно нещо - това, че Тервел е щастлив от факта, че успял да помогне на императора в Константинопол, от което пък последният е останал доволен. Блясъкът от отразената светлина на властта край Босфора е велико усещане за самия Тервел и спомага неимоверно за издигане на собствения му авторитет в очите на елита около него, което пък гарантира и авторитета на българския владетел. Още повече, че благодарение на тази помощ върху "хранените хора" на Тервел се изсипва дъжд от злато и луксозни стоки (коприна и червени кожи). Да, при Тервел българите се превръщат от "мръсен и новопоявил се народ" в признат субект на политическата карта на Балканите (договорът от 716 г.).

самовлюбеният цар Иван Александър (1331-1371)

Ей, това "историците" никога няма да се откажете от щуротията на Златарски за "калпавия" Иван Александър. Лично аз съм впечатлен как двамата най-"калпави" български владетели - Петър I и Иван Александър са най-дълго управлявалите български царе изобщо, съответно 42 и 40 години. Каква слабост прозира от този простичък факт, не е истина просто.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Предводител на команчите
Podporuchik
19 Юни 2014 09:52
Мнения: 25
От: Bulgaria
Цезар / Кесар се трансформира в Цар (на старобългарски звучала като Цьесар) след като българският владетел се изравнява по ранг с Василевса в Константинопол.
Предводител на команчите
19 Юни 2014 09:53
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
след като българският владетел се изравнява по ранг с Василевса в Константинопол

Е те точно това никога не се е случило.
Пикачу
19 Юни 2014 11:32
Мнения: 8,152
От: South Africa
Всички пишещи по-горе допускате една съществена грешка - приемате , че Византия е била някаква невероятно мощна империя, всесилна и непоклатима.
И е много важно с какви очи тя е поглеждала тогова , или оногова владетеля.
Е, не е била такава !
Като цяло земите й по Малоазийския полуостров са били винаги спорни и са по крайбрежните зони и пристанища. Така е било още от елинския й период. Има един Константинопол и околните нему територии . След като Аспарух и Тервел турят темелите на Българското царство, най-плодородните й земи вече не й принадлежат.
Народът на Византия, по точно е да се казва "народите" са колкото звездите. Затова се казва , че Византия е империя на Духа и религията е тая , която я сплотява.
И какъв е проблемът за една Византия /разбирай Константинопол и прилежащите му околности/ да изглежда велика насред Европейското...НИЩО !
Пикачу
19 Юни 2014 11:37
Мнения: 8,152
От: South Africa
Та , на тоя фон, уважаеми Професоре Петрински, военната победа на Св. Тривелий /Тервел/ е била като крайъгълен камък за европейските народи, толкова слаби и неорганизирани към момента, за да противостоят на наистина могъщото арабско нашествие.
Те, европейците, отдавна са осъзнали и възприели тоя факт, та дори и Вашите ревизии на величието на Тервел, няма да ги променят.
аиг
19 Юни 2014 12:29
Мнения: 2,070
От: Bulgaria
Е, чак пък власта на империята да се е свеждала само до крайбрежието на Мала азия не е. След втората арабска обсада 717-718, арабите вече не навлизат толкова навътре в територията на империята. Има непрекъснати войни, но те се случват в крайните източни провинции- Армения, Сирия...Тук предводителят знае, по-точно имената на различните теми. Икономически най-активната част на империята винаги е бил изтокът, като Сирия е била най- богатата привинция, а Антиохия, ако не греша, третия по големина град. Както и по-времето на Рим, житница на империята е бил Египет. След завземането на Египет и Сирия от арабите, такива стават последователно-Тунис, Сицилия и там някъде и нашите земи, които съвсем не са били сред най-активните икономически, след постоянните варварски нашествия. Над Стара планина почти нищо не е имало, а днешната житница Добруджа е била дива степ.
Според някой мнение дори, съсредоточаването на действията на по-късните императори на Балканите, а не в по-богатити източни територии е една от причините за падането на империята.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: аиг
nikolay_rs
19 Юни 2014 14:33
Мнения: 11,720
От: Bulgaria
Смятай, ако беше признал руснаците за по-голям брат - колко по-добре щеше да победи.
Азъ
19 Юни 2014 15:12
Мнения: 1,848
От: Bulgaria
На некои не им омръзна да повтарят приказките на накой пиян скандинавец, че славяни произтичало от склави - роби.
По същата логика скандинавци = скандалжии, а римляни = рома, джипси.
За произхода и наличието на славянска етническа общност от Полша до България свидетелстват редица ДНК анализи. Останалото е пропаганда.
boby1945
19 Юни 2014 15:24
Мнения: 4,915
От: Bulgaria
Браво на автора!!!
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща