Мистериите около полет MH17 ...
Отиди на страница:
RT не отричат, че са финансирани от руското правителство. Всеки който е чувал за RT би трябвало и да знае кой ги финансира. С финансиранието им няма никакъв проблем, освен за онези за които самото им съществуване е проблематично,та дори искат и да ги забраняват, щото видите ли не могат да ги контролират по "обичайните" начини, така както се контролират повечето останали крупни частни или държавни медии на запад. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: kasapina |
Да, засекретения договор, моя грешка. Ъхъ. Ако мине.  Та излъгаха ли РТ тогава? Излъгаха. За какво? Че договорът между четирите страни, участващи в разследването, е засекретен? Ми не са излъгали. Че данните ще се обявят, но при условие, че всичките четири страни са съгласни, сиреч, ако една от тях не се съгласи, няма да ги оповестят? Не са излъгали. Дори в украинския източник го пише - "при согласии сторон"! Лъжат ли и тук в един "дребен" детайл, освен че препечатват лъжите на социалистчетата? Лъжат. Къде тва "тук", че не мога насмогна на всичките ти извъртания. Излъга ли Первьи за снимката? Излъга. Не е излъгал. Показа я и каза "Вие имате тези снимки. Или други. Покажете ги! Всичко на масата!" Оказва се, че им е навик. Не. Но по-интересното е, че от другата страна мълчат. Доскоро Псаки ни засипваше с "информация" от социалните мрежи или от типа "всички знаят", пробутваха ни снимки от игри или се измъкваха с обяснението, че данните били в кабинета на девойчето, а сега мълчат. И аз изказах моето предположение за причината на това мълчание, което ще повторя - на снимката или колажа има нещичко , което ги е смутило.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Simplified Solutions |
| Според украински източници, откъм Русия, покрай границата с Украйна, в района на бойните действия, руснаците държат във въздуха по един дежурен А-50. Ако не постоянно, то поне когато имат необходимост от разузнавателна информация в реално време, според украинците, в подкрепа на преминаващи границата в посока Украйна руски бойни групи и техника. Питам се, в злощастния ден на свалянето на МН17, руснаците имаха ли А-50 на бойно дежурство във въздуха. Защото възможностите на този разузнавателно-ударен въздушно базиран комплекс са такива, че нито полетът на МН17, нито на украински изтребители или щурмоваци наоколо, а също така пусковите установки и евентуален пуск на зенитна ракета, не биха му убягнали. Радиолокационная станция Дальность обнаружения воздушных целей: факелы баллистических нестратегических ракет: 800 км (оптическими средствами) бомбардировщиков: до 650 км истребителей: 300 км крылатых ракет (ЭПР = 1 м²  : 215 км'Дальность обнаружения наземных целей: одиночной цели типа пусковой установки оперативно-тактических ракет: до 300 км групповой цели типа «колонна танков»: до 250 км Дальность обнаружения морских целей (с ЭПР 250 м² : до радиогоризонтаКоличество сопровождаемых воздушных целей: до 300 Диапазон частот: радиотехнической разведки: 0,5~18 ГГц радиоразведки: 50~500 МГц Количество управляемых истребителей: командное наведение: 12 бортовое наведение: 30[5] Бих се изненадал и ако руски разузнавателен сателит не "виси" над района на бойните действия 24/7. Той какво ли е видял? Освен британския и американския сателити, минаващи наоколо, де? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Firmin |
Ъхъ. Ако мине. Какво "ако мине"??? Пред кого да минава? Става ли напълно ясно за какво говоря? Става. Вие провиждате някаква злонамерена манипулация от моя страна. Проявявате дребнаво буквоядство. За какво? Че договорът между четирите страни, участващи в разследването, е засекретен? Ми не са излъгали. Да, не са излъгали за това. Има секретен договор и засекретено разследване, обяснено е внятно защо е така. Четете! Че данните ще се обявят, но при условие, че всичките четири страни са съгласни, сиреч, ако една от тях не се съгласи, няма да ги оповестят? Не са излъгали. Точно тук лъжат. В дописката на Елсевир е казано следното: "Не стана ясно дали има клауза, позволяваща на страните да пазят в тайна резултатите". РТ обаче пишат "Има такава клауза!" И продължава с манипулацията - "Ако данните злепоставят някоя от страните, тя има право да ги запази в тайна" Къде тва "тук", че не мога насмогна на всичките ти извъртания. "Тва тук" е дописката на касапина. Там също има отявлена лъжа на РТ - и то не една, но повечето са на социалистчетата, откъдето е препечата на РТ. И като не ви е ясно, защо не вникнете в написаното, а сте се засилила да отговаряте? Не е излъгал. А не бе, не е...  Показа очевидно фалшифицирана снимка, позова се на съюз на авиоинженерите - или там каквто е тази организация, че не били могле да намерят никакви свидетелства за фалшификация - и си прокара манипулациите. След като го изловиха, продължи да бълва глупости, вместо да каже "Извинете за фалшификата, подведоха ме!" При положение, че 3-4 очевидни фалшификации в снимката стават ясни за първите 10 минути на дори любителски анализ! Дори руските форуми го взеха на майтап и се засрамиха от собствената си телевизия! И аз изказах моето предположение за причината на това мълчание, което ще повторя - на снимката или колажа има нещичко , което ги е смутило. Дано, дано, ама надали. Какво да ги смути? Колажа от карти на яндекс и гугъл мап? Копнатият от интернет снимки Боинг 767, залепен на колажа?? Хайде проявете малко реализъм - кой трябва да реагира на такъв очевиден монтаж и пропаганда? Форумите и вестниците - в Русия и на запад - ги разнесоха и направиха за смях, какво повече искате? Официално изказване на правителствено ниво??? Хайде стига смешки... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Капитан Ахав |
Точно тук лъжат. В дописката на Елсевир е казано следното: "Не стана ясно дали има клауза, позволяваща на страните да пазят в тайна резултатите". РТ обаче пишат "Има такава клауза!" И продължава с манипулацията - "Ако данните злепоставят някоя от страните, тя има право да ги запази в тайна" Казвате че RT са лъжци(ни повече, ни по-малко) Тогава какви за тези? Натисни тук | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Baskerville |
Ами прочетете следното и ми кажете Вие какво мислите по въпроса дали са лъжци или не?  Есть свидетели, готовые дать показания в суде относительно перемещения российского зенитно-ракетного комплекса “Бук”, с помощью которого был уничтожен малайзийский пассажирский "Боинг" над Донбассом, но планировалось сбить самолет российской авиакомпании “Аэрофлот”. Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на брифинге в Киеве, отвечая на вопрос журналистов, заявил заместитель председателя Службы безопасности Украины Виктор Ягун. По его словам, кроме существующих в СБУ доказательств, есть дополнительные доказательства. “Они базируются на свидетельствах местных жителей, которые готовы дать показания в суде. Есть люди, которые готовы свидетельствовать, в частности относительно перемещения трейлера с “Буком”. Есть свидетельства владельца трейлера относительно захвата транспорта, и для чего”, - сказал Ягун. Отвечая на вопрос журналистов, он сообщил, что, по имеющейся в СБУ информации, на борту российского самолета, который планировали сбить для развязывания войны в Украине российские спецслужбы, было более 250 человек. Кроме того, Ягун отметил, что все окончательные вопросы относительно обнародованной СБУ информации о намерениях российской стороны сбить самолет могут быть сняты тогда, когда будут захвачены и допрошены те лица, которые отдавали приказ об использовании этого зенитно-ракетного комплекса. Натисни тук И вече сериозно - резултатите от разследването трябва да бъдат оповестени без условия! Разбираемо е страните да искат секретност относно данните, които допринасят (за да скрият възможностите на разузнавателната си техника, за да не компорметират агенттите си и нформационните си източници...), но накрая на разследването резултатите трябва да се изнесат безусловно. Дали има такава клауза за мен остава неясно - при положение, че договорът е секретен, няма как да се знае, както отбелязва и Елсевир. След 9 месеца ще разберем каква е ситуацията - тогава трябва да станат ясни резултатите от разследването. |
 Да, грешката е моя, защото не съм прочел какво пише в Гугъл, респективно Уикипидията. Baskerville 23 Ное 2014 12:45 Мнения: 1,402 От: Bulgaria Baskerville, разчитах на стотината полети около кълбото - от 1993 доСЕГА - и на безбройните прелитания над България (София - Варна / София - Стара Загора) със съветски АНтейчовци. Явно съм нямал късмет да видя облаци на тази височина и по време на полетите, но се оказа, че имало. Това е като с летящите тарелки - казват, че ги има, но лично не съм ги виждал. Благодрая за инфото. Вече ще зная.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дърто_Мекере |
И вече сериозно - резултатите от разследването трябва да бъдат оповестени без условия! Припомням, ако сте забравили - има две разследвания. Едното е авиационното и то се провежда по условията на Анекс 13 на Чикагската конвенция. То се прави от държави, които участват по регламентирано право в него. То има за цел да установи причините за катастрофата и то от гледна точка на безопасността на полетите. Резултатите от него не могат да служат в съдебно производство. Пише го на всеки документ по темата. Има и второ разследване, криминално, което трябва да събере доказателство за това кой го е направил, респ. кой е виновен. В това криминално разследване с право на вето по отношение на публичността участва единият от двамата основни заподозрени. Другият, както и експлоатантът на самолета и задълженият по отношение на застраховките, не са допуснати. |
| За да се научи ИСТИНАТА трябав да се използва оценката на сериозни източници вън от спорещите страни Украина или Русия, Русия или Украина. Нещо като в съда: спорят двама души, две организации, две държави - съдът решава! Когато разследването завърши, а то ще завърши рано или късно, руснаците ще има да плащат яко на семействата на жертвите. Не стига, че свалят граждански самолети, ами им е станало навик. Има очевидци, които вече са записани (вкл. бабушки и дети), твърдящи че са видяли нещо летящо от землята към небето и "Бум", гръмнал гръм. Не мога да разбера ЗАЩО руснаците са толкова задръстени, че се опитват с трици да хващат маймуни. Червените от тях са нанизани отдавна. Да видим какво ще стане с розовите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дърто_Мекере |
За да се научи ИСТИНАТА трябав да се използва оценката на сериозни източници вън от спорещите страни Украина или Русия, Русия или Украина. Е та само това ли са спорещите страни? А страните, които вече взеха страна в спора без да е ясно защо е станала катастрофата? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55 |
вкл. бабушки и дети И нито една бабушка, и нето едно детенце, нито един възрастен не е успял да заснеме една следа, оставаща в атмосферата десетина минути, и да покаже снимката веднага? Очевидците на изтребители са записани отдана и са налични за радост на любителката на социалните мрежи.Може някой да е записал по същия начин очевидци, които са видяли С5 Галакси, ръсещ останки от 300 м. височина... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55 |
| Става дума за криминалното разследване, т.е. КОЙ е извършил престъплението - руските военно-летуващи отпускари или укро-"фашагите" освободители. Други страни може и да се намесят в подобен спор, ако се докаже, че в самолета е имало бомба или някакво оръжие за масово поразяване, терористи-самоубийци, качени от друга държава, преминали безпроблемно през имиграционните служители или качили взривни материали, но след като самолетът е свален със съветска ракета, остава да се докаже кой я е изстрелял. Има САМО два варианта Русия или Украйна. Със сигурност се знае засега, че "няма българска следа", нито "американска намеса". |
И нито една бабушка, и нето едно детенце, нито един възрастен не е успял да заснеме една следа, оставаща в атмосферата десетина минути, и да покаже снимката веднага? Очевидците на изтребители са записани отдана и са налични за радост на любителката на социалните мрежи. Не бързай! Не всичко, което се показва по съветската телевизия е вярно и не всички събрани доказателства са предоставени на масмедиите. /За СЕГА/ |
Има и второ разследване, криминално, което трябва да събере доказателство за това кой го е направил, респ. кой е виновен. В това криминално разследване с право на вето по отношение на публичността участва единият от двамата основни заподозрени. Другият, както и експлоатантът на самолета и задълженият по отношение на застраховките, не са допуснати. Това е пределно ясно. Сега иде реч за криминалното разседване. За него е известно, че договорът и самото разседване са засекретени - обяснени са причините. Украина участва не като "един от основните заподозрени", а като държавата, на чиято територия е паднал самолета и под чиито авиоконтрол е бил самолета. Русия защо трябва да участва според вас? Като основен заподозрян? |
| Не твърдя, че Русия трябва да участва в криминалното разследване. Твърдя, че то трябва да бъде проведено от криминални експерти, чиято дейност да не зависи от субективната воля на пряко заинтересовани държави. Трябва да има ясен мандат на това разследване, в което задълженията на Украйна като държава, на чиято територия е станало събитието, са единствено в оказването на съдействие при събирането на доказателствата. Сега Украйна, като участваща в разследването, ще даде ли достъп до диспечерите? Знае ли се кои са те? Ще даде ли достъп до радарните си картинки на военните радари? Така, както го направиха руснаците? Ще даде ли достъп до бордните дневници на бойните си самолети и ще позволи ли инвентарен отчет на боеприпасите на тяхното въоръжение? Впрочем, след като така или иначе е ясно и там червените дъра-бъра... - за какво е това разследване? Да се "узакони" това, което е ясно? За това ли? Ами кажете си нараво. |
| Впрочем за авиационното разследване нали имаше решение на СС към ООН то да бъде направено от ИКАО? Както навремето бе направено за корейския 007. Какво стана с това решение? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55 |
| Нагледен пример как работят руските овенни тъпанари или повторение на Korean Air Lines Flight 007. Лъжите излъчени по СССРските медии, гласяха: 1. Неизвестни изтребители са атакували граждански самолет и са избягали направо в НЕизвестна пасока. Когато са им показали съемките, че неизвестните изтребители са се приземили там откъдето са излетяли - т.е. съветска територия и записаните разгавори - започва лъгондрене, част втора. 2. Самолетът нямал опознавателни знаци, не отговарял на радиосигналите, съветчиците изстреляли серии предупредителни изстрели /трасиращи куршуми - ония дете светят и се виждат/ и чак тогава разбрали, че това е шпионски самальот, маскиран зад граждАнски боингов камуфлаж. 3. Нищо от точка две не е направено, а направо са стреляли и са претрепали путниците. General Kornukov (to Military District Headquarters-Gen. Kamensky): (5:47) "...simply destroy [it] even if it is over neutral waters? Are the orders to destroy it over neutral waters? Oh, well." Kamensky: We must find out, maybe it is some civilian craft or God knows who." Kornukov: "What civilian? It has flown over Kamchatka! It came from the ocean without identification. I am giving the order to attack if it crosses the State border." В случая с полет MH17 не се е наложило да летят самолети. Имали са под ръка ракети и е станало БУКясване. Оръжията в ръцете на съветски овенни алкохолици са Дамоклев меч над нормалното човечество. По тези причини онази кочина трябва да се събори окончателно, а всички действия срещу нея са напълно законни и хуманитарни, така както хирургът отстранява гангренясал крайник, за да спаси тялото. Ето защо с прелитане над територията на пияната сволоч, трябва много да се внимава и дори да се избягва, като "Бермудския триъгълник".  | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Дърто_Мекере |
И вече сериозно - резултатите от разследването трябва да бъдат оповестени без условия! Разбираемо е страните да искат секретност относно данните, които допринасят (за да скрият възможностите на разузнавателната си техника, за да не компорметират агенттите си и нформационните си източници...), но накрая на разследването резултатите трябва да се изнесат безусловно.  |