Олигархия+Държавна сигурност=Задкулисие
Отиди на страница:
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
| момци, стига простотии! ръководните кадри на дс-то са вече по на 70-80 годин! они си гледат аповете и катетрите! ама на нас се някой трябва да ни пречи, щот ние сме върха и ако го няма този някой, ехей, никой не може ни стигна! работата е там, че системата на държавната администрация не трае честни държавни служители, просто ги изхвърля и освен това подкупът е двустранно занятие - единият иска, другият дава! едното звено да го няма и събитието няма да се случва! |
Олигархия Държавна сигурност=Задкулисие ddantgwyn, защо скачаш така след като не само у нас, но и по света мислят така за наш'то мешере(Оправление). Само дето по света му викат мафия и предвиждат за награда пандиз. Това, че нашата мафия е пълна цигания съвсем не е смегчаващо вината положение, а обратно. Ако те смущава терминът "лустрация" предлагам "наказване с полагане на обществено полезен труд". Примерно - строителство на АЕЦ Белене, копане на тунела под Шипка или метене на улиците. За прибиране на памук, домати, картофи и т.н. не споменавам защото те се купуват в Кауфланд а у нас ги нЕма.. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
Проф. Шопфлин: Западът направи грешка като прие пребойдисаните комунисти Натисни тукПроф. Шопфлин, как ще коментирате влиянието на тайните тоталитарни служби и номенклатурата на комунистическите партии върху прехода към демокрация в страните от бившия Източен блок? – Винаги ме е учудвало способността на комунистическата номенклатура да оцелява. Много хора, включително и аз подценихме способностите на номенклатурата да оцелява, както и нейната бруталност и влиянието й в обществата дори и днес. Защо бившата номенклатура е все още на позиции? Преди 20 години не беше толкова ясно, но сега е кристално ясно, че това може да бъде обяснено с посткомунистическа теория на властта. Комунистическата теория на властта беше абсолютния контрол, постигнат когато е необходимо и с употребата на насилие. Посткомунистическата концепция за властта почива на схващането, че директният контрол е по-малко ефективен отколкото индиректния контрол. Сега имаме ситуация, в която изглежда да имаме демокрация с демократични институции. Реалността обаче е, че на много места бившата комунистическа номенклатура контролира обществото и институциите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
Реалността обаче е, че на много места бившата комунистическа номенклатура контролира обществото и институциите. Продължаваме с лозунгите и нищонезначещите съждения, а? Дай нещо по-конкретно, колко пъти ще предлагам? Например: Лицето "Х", било в онова време едикакъв си, сега контролира обществото чрез медия "А". Лицето "У", било в онова време едикакъв си, сега контролира институцията "А" чрез лицето... и н.т. И още веднъж да се върнем на конкретиката - тия, споменати от мен в началото на темата, какви са? Олигархия, задкулисие, ДС? Или не са нищо от изброеното? Но ако са - давай предложения какво да правим с тях. |
Дай нещо по-конкретно, колко пъти ще предлагам? Например: Лицето "Х", било в онова време едикакъв си, сега контролира обществото чрез медия "А". Лицето "У", било в онова време едикакъв си, сега контролира институцията "А" чрез лицето... и н.т. Законите за лустрацията за универсални, т.е. в тях не се цитират конкретни имена, а се изреждат критерии, по които съответните лица се подвеждат. Това вече го обсъдихме. |
| Крайно време е да се разбере, че след 1989 г. т.нар. партньорски служби: (1) контролират изцяло и ползват бившата Държавна сигурност*, (2) създадоха, контролират изцяло и ползват олигарсите, сл. (като извод!) след 1989 г. т.нар. партньорски служби създадоха и използват за своите цели (т.е. целите на робовладелците!) олигархията + бившата Държавна сигурност, т.е. създадоха и използват Задкулисието! Обратното противоречи на Логиката, Граматиката и Механиката, т.к. в Световната История няма нито един случай победителят в една война (тук Студена) да не е завладял изцяло и напълно Държавната сигурност на победения... Нито един случай! Останалото е робовладелски и проробовладелски опорни точки! Dixi! --- заб.* - както е известно Световната История не познава нито един случай някаква държава да съществува без своя Държавна сигурност (независимо от наименованието), но робовладелската пропаганда и наште проробовладелски глашатаи непрекъснато дуднат, че соцдържавите не трябвало да имат държавна сигурност, защото това било престъпление против Човечеството, но пък демократичните държави трябвало да имат своя силна Държавна сигурност, защото това било за благото на Човечеството. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Ганий |
| А бе нищо не сме обсъждали, защото на апела поне да изброиш тези критерии също се направи на дръж ми шапката... Гледай сега - нещата сам си ги дал като едно просто аритметично действие - А+Б=С ( виж заглавието на темата ) Според всички разсъждения и по общо съгласие и двете събираеми, както и сумата, са тежък проблем на обществото и държавата. Нали така? Лустрацията решава проблема с "Б" - ДС. Нали така? Аз питам какво ще правим с другото събираемо и със сумата - с олигархията и със задкулисието. С резултатите от тази симбиоза и с второто съставляващ неин елемент. Нали трябва да решаваме целия проблем - в генезис ( събираеми ) и следствие ( сума, резултат )? |
| Писал съм го и друг път. В началото на 90-та Лилов и Семерджиев обясняваха на състава на ДС ( пред Второ Главно съм сигурен, защото вярвам на най-добрия си приятел, чул го лично ), че трябва да се пази авторитета и стабилността на Партията. Разбирай - виновникът за всичко лошо в миналото трябва да е друг, а не партията. Затова нормалната теза за всяка една вина ( когато стане дума за конкретика като кражба ), че тя може да бъде само индивидуална и тя трябва да бъде установена в справедлив наказателен процес ( изпълняван от следствие, прокуратура и съд ), бе заменена с тезата за колективната вина на ДС. Теза, намерила конкретно изражение в директното унищожаване на най-успешната структура на ДС - НТР, както и в обширната, напоителна и както виждаме продължителна пропагандна кампания. В хода на която крадците си откраднаха каквото можаха и никой не им каза и копче. Не им каза, защото всички викащи бяха заети да викат "Дръжте лошото ДС" и нито един от тях не извика барем един път "Дайте да хванем конкретните крадци, откраднали конкретните пари и внесли ги в конкретните сметки на конкретните банки! Дайте да хванем и да осъдим конкретните крадци, присвоили конкретни активи за жълти стотинки и да хванем и да осъдим конкретните чиновници, станали съучастници на тия споменатите!". Ето точно затова всички викащи по темата "лошото ДС" са косвени съучастници на грабежа. Защото го обслужват пропагандно. Било по убеждение, защото толкоз им акъла, било по пропагандна служба. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55 |
Не разбирам, що се фащате на дребната фашистка кукичка на мъничкото нацистче върбан*?  /Върбан е псевдонима на Шикългрубер, използван в кореспонденцията на Борис Сакскобургготски/ |
Rakita 22 Авг 2014 08:54  Анализът е много точен, но........" явно става въпрос за изключително недиалогични хора, с които не може да се спори и води дискусия."  |
Лустрацията решава проблема с "Б" - ДС. Нали така? Аз питам какво ще правим с другото събираемо и със сумата - с олигархията и със задкулисието. Лустрацията ще разруши симбиозата и ще отслаби синергията на формулата А+Б=С. Всъщност, този процес вече започна от самосебе си, доколкото задкулисието вече не е единно и целеустремено тяло, както беше буквално допреди половин година, когато започна разривът между БСП и ДПС. Прав си, Летец, че ударът по ДС ще отслаби само едната част от условието на уравнението, но все отнякъде трябва да се започне - ДС беше по-прикрита, перфидна и хомогенна в методите си, но проспа обсебването на съдебната власт от Доган и Ко. - Натисни тук, докато олигарсите имат склонност да се изяждат едни други, доколкото държавната копаня е все по-празна. Което в случая е добрата новина. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
докато олигарсите имат склонност да се изяждат едни други, доколкото държавната копаня е все по-празна. Което в случая е добрата новина. Кое е добрата новина? Че олигарсите имат склонност да се изяждат или че държавната копаня е все по-празна? Все отнякъде трябвало да се почне... И викаш да се почне с миналото, а не с настоящето... Ми то се е почнало отдавна. Лустрацията е факт в съзнанието на много хора. Крадци и мошеници са само комунистиТЕ, от ДС всичките са лоши. Нали така, Страйк? Респ. който не е комунист и който не е от ДС е априори честен и почтен. Вие превръщате едни политически убеждения, респ. принадлежността към една партия ( а това е въпрос на личен избор на всеки индивид ) и към едни бивши служби в ЕДИНСТВЕН критерий за почтеност и честност. Без да сте поискали хващането, и осъждането на поне един конкретен крадец. На теб и на такива като теб е безкрайно трудно да отговорите на простички конкретни въпроси за конкретни хора. Предпочитате да заемате горди пози и без да отговаряте на конкретните въпроси да отрязвате, че е невъзможен диалогът. Вие не отговаряте, но търсите кусура у другите. Разбирам и защо ви е трудно. Защото ако отговорите съобразно интересите си - ще ви лъсне лицемерието и двойните стандарти. А да отговорите съобразно реалностите ви е страх. Пък после се сърдите като ви кажат, че... А бе вие си знаете... |
Все отнякъде трябвало да се почне... И викаш да се почне с миналото, а не с настоящето... Да, трябва да се започне с миналото, за да сме сигурни, че няма да се повтори. Разправата с олигарсите ще е по-трудна - обществото ни засега е слабо да води една такава битка, както се видя от протестите, започнали миналото лято. По-лесно засега е едни олигарси да се разправят с други олигарси, както стана в случая с КТБ и един коалиционен партньор да срази друг, както в случая с ДПС и БСП. Причината за тези вътредвидови борби е намаляващите ресурси в държавата, както казах. Някои паразити осъзнават този недостиг и се стараят да вземат предимство в битката за изпосталялото тялото на гостоприемника. Мозъчният тръст в Сараите взе стратегическо предимство - обсеби съдебната власт. Онова, което му липсва е пълен контрол над МВР (какъвто ДПС се стреми да придобие още от 1991 г. насам) и особено липсата на ударни отряди от мутри. В битката за МВР и в мутренското начало очакваме включване от ГЕРБ, иначе до година-две ще се наложи да закриваме държавата  |
Rakita 22 Авг 2014 08:54 Цитираният проф Шопфлин трудно може да бъде въсприет като независим експерт, особено по конкретната тема. |
posledna 22 Авг 2014 13:50." Очевидно хора диалогични, с които може да се спори и води дискусия са само онези, които мислят като теб. |
| Да се върна на темата. Лустрацията сега, 25 години след смяната на режима е безсмислена, безпредметна и неефикасна. Може да послужи единствено за разчистване на някой забатачени лични отношения и за много пара в свирката. Понятието декомунизация вече е изцяло лишено от смисъл, така че и то остава само като пропаганден лозунг. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: g_ringo |