Отиди на страница:
| Не разбирам Мими Виткова като политик, като собственик на фонд или като лекар го казва това. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: ВладиГео |
| Остойностяването на медицинските услуги е нещо без което не може да тръгне нито една реформа. Никой обаче няма да го направи защото тогава ще се разбере колко много пари трябва за здравеопазване. |
| Мими Виткова да дава мнение за здравеопазването.... е като Дилян Пеевски за ДАНС... Цецо Цветанов за контрола на подслушването... Лукарски за икономиката... Слави Бинев за културата... егати държавата. |
| Мимито Виткова може да е всякаква, но когато твърди, че здравните услуги, предлагани в българските болници, са безумно скъпи (и некачествени - това от мен) е напълно права. |
| Решението се налага от самосебеси: връщане на системата на държавно здравеопазване с фиксирани цени на медицинските услуги (ако някой не е осигурен и има пари и желание, ще ходи в частни клиники с нискоквалифициран персонал, но с TV и интернет в стаята). Най-справедливо е цените да се определят като се вземат среднопретеглените им стойности в държавите на ЕС, отнесени към средната работна заплата в съответната държава. След усредняване на получените коефициенти, се взима средната работна заплата у нас и се прилага т.н. просто тройно правило за намиране на неизвестното. Математиката е велика наука! |
Най-справедливо е цените да се определят като се вземат среднопретеглените им стойности в държавите на ЕС, отнесени към средната работна заплата в съответната държава. Точно така. На теб ще ти сложат тазобедрена става изработена в Етрополе, в районната болница в Луковит за да се отнесе към средната работна заплата. А ако искаш американска става поставена в Токуда от добри специалисти трябва да си доплатиш разликата в цената или ако имаш допълнително осигуряване да го направи то. За тях именно реве д-р Мими. Тя сега е застраховател и не иска да доплаща услугите за които хората допроволно се осигуряват |
Виткова разказа за случаи, при които пациенти плащат по 330 лв. на ден, за да са в самостоятелна стая, такса от 980 лв. за 3 дни за ползване на интернет и телевизия в стаята, 10 000 лв. за раждане. Ми има "случаи", е и? Има търсене, значи - какво? - има и предлагане. Нещо лошо? Освен, че няма пациенти, които да плащат по 3 300 лв. на ден, за да са в самостоятелна стая, такса от 9 800 лв. за 3 дни за ползване на интернет и телевизия в стаята, и 100 000 лв. за раждане. Това е лошото, за всички ни. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ВладиГео |
| На вниманието на несведущите (ВладиГео, Русинов и пр.). Мими Виткова е тази, която направи първите реформи в системата на здравеопазване в посока към разбиване на държавния монопол и соцкрепостничеството След това седесариата (Костов и компания) ни натикаха в обятията на НЗОК. |
На вниманието на несведущите (ВладиГео, Русинов и пр.). Мими Виткова е тази, която направи първите реформи в системата на здравеопазване в посока към разбиване на държавния монопол и соцкрепостничеството След това седесариата (Костов и компания) ни натикаха в обятията на НЗОК. "Разбиване на държавния монопол"? Шегуваш се Държавният монопол в здравеопазването ще бъде разбит тогава и само тогава, когато бъде прекратена непозволената държавна помощ. Такова нещо досега няма и ако се появи, то ще бъде не защото някому от управниците е дошъл акълът в тиквата или внезапно го е споходило народолюбие, а просто щото и "държавните" пари свършват рано или късно, също като "партийните". А на д-р Виткова нито тогава, нито сега не й минава и през ум да разбива държавния монопол, а само да го превърне в партийно-частен, тоест личен | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВладиГео |
Най-справедливо е цените да се определят като се вземат среднопретеглените им стойности в държавите на ЕС, отнесени към средната работна заплата в съответната държава. Кои цени? На лекарствата, на хотелите или на застрахователите? Щото всяка стока при падането под една минимална цена, производствената цена, изчезва от пазара.Отделно, таз идея е опасна за тарикатите - току виж творчески се подходи и "среднопретеглената стойност" се приложи към размера на здравната осигуровка/застраховка. Напр. в Германия средната здравна осигуровка е малко над 11% (13%, но има горен праг), но не по-малко от 280 евро. И ако се отнесем само към Германия, то значи нашата здравна осигуровка да се увеличи минимум с 3% и минималният праг вместо 10 лв. (пенсионери, тютюнопроизводители) да стане 28 евро месечно.  |
| Не чакайте добро от "здравна" система, основана върху алчност и печалби, в която здравето на хората се разглежда като главен враг на корпоративните печалби на фармацията и доходите на лекарите. Никакви реформи и стратегии няма да помогнат. Ще го разберем, но по трудния начин, когато противоречията достигнат до нетърпимост, като в САЩ. Както винаги, сме тръгнали по най-лошия пример - страшно богати фармацевти, богати лекари и пациенти, които треперят да не се разболеят, защото и да имат пари, системата не може да осигури качествена услуга поради бездушното отношение между лекари и пациенти и липсата на любов към професията и отдаденост на грижата за пациента (с редки изключения, все пак не всички се поддават на този безумен стремеж за пари). Отделно десетки милиони граждани изобщо нямат достъп до системата поради липса на пари и затъват в дългове за цял живот за елементарни операции. До това водят иначе сладките мантри за пазарна икономика и либерални реформи в здравеопазването.  |
| Ако споменатите тарифи на някакви болници са верни (важно уточнение) Като човек Мими Виткова е напълно права да се възмущава, това не е медицина а доене на пациенти. Като бизнесмен Мими Виткова дълбоко греши. Има начин да се въздейства на такива и то ефективен, приложим по цял свят. Нарича се "черен списък". Просто обявление за кои болници и лекари застраховката в съответния фонд не важи. Обикновено такива списъчета не се четат само от клиентите на застрахователя а и от много други любопитковци. През преходния период някои медици ще трябва да сменят професията, а останалите ще получават добри пари, но срещу добра медицинска работа а не от продажба на телевизия и интернет по хилядарка за три дена. Здравните застрахователи също ще трябва да поизвадят някоя и друга греда от собствените си очи, например плащания за здравни услуги под 50% от премийния приход също не са нещо нормално. И от тях ще има сменящи професията, някои даже вече го направиха по волята на Негово Величество Пазара. |
Просто обявление за кои болници и лекари застраховката в съответния фонд не важи Д-р Виткова е последвала съвета ти много преди да се сетиш за него. Работата е там, че след филтрирането по не важи, при фонда й остават само болници, в които хората не стъпват. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ВладиГео |
| Защото, драги мои, здравната система като всяка друга, не се изгражда с пари. В основата й като при всяка друга, е любовта. Любовта ражда всичко останало, в случая лекари, болници, безкомпромисен хуманизъм, жертвоготовност, професионални умения, лечение В този ред |
Виткова разказа за случаи, при които пациенти плащат по 330 лв. на ден, за да са в самостоятелна стая, такса от 980 лв. за 3 дни за ползване на интернет и телевизия в стаята, 10 000 лв. за раждане. Такива "пациенти" са за затвора, а Виткова за специализирани психиатрични клиники, ако са останали... |
Такива "пациенти" са за затвора По какво "обвинение", че не мога да се сетя | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВладиГео |
ВладиГео 29 Ное 2014 03:47 дали да не поуспокоиш топката, другарю? прекаленото присъствие по всички теми поставя твоята енциклопедичност по-напред от тази на Ломоносов. Аз бих го оценил като "на всяка манджа мерудия" и като новобрански хъс. Постигнатият до момента ефект е досада. |
лошите практики се множат в геометрична прогресия...."творчеството" на лечебните заведения стигат до абсурди. ... 48% от разходите се заплащат от пациента ... Тя сравни болничните разходи с хотелските тарифи. Отдавна се говори че проблемът е организационен. Не само в здравното осигуряване. „.... заплащат 330 лв. за ползване на стая с едно легло"... дават 980 лв. за интернет и телевизия за три дни и още 450 лв. за самостоятелна стая. Не може едно раждане да струва 10 000 лв. .... проблемът на българското здравеопазване на първо място е организационен, а едва след това на финансов. „Две години нямам отговор от Министерството на здравеопазването на какво законово основание лекар от извънболничната помощ издава фактура и прибира 1400 лв. за избор на екип" Организационния хаос е и в разпределението на финансите в почти всички ведомства -- има места където се хвърлят излишни пари, пари +, а има места, в които не достигат малко пари за важни неща, които развалят даденото ведомство. У много управници се наблюдава пълна некадърност за разпределение на парите. Както за всяко нещо, така и за управлението се иска изяснено водещо разбиране (концепция) за това какво да се прави. Сетне тази концепция трябва да се развие в учение (доктрина) в съответната област. Тогава, наред с другото си и наясно как да разпределяш средствата и къде да хвърляш усилията (т.е. зачатъците на стратегия). Друго, ключово важно -- груба грешка е да се копират чужди модели -- създава се калъп или шаблон, от типа на "У Африко те така се садят сядят банани, те така ке садиме и у нас". Учението за всяка система, всяка област трябва да е самобитно, свое създадено, по своя съзидателна мисъл, а не привнесено. Може да използваш чужд опит, естествено, но само като да подпомагаш собствено измисленото, а не да копираш чуждото. Успява се там, където създадеш своя школа -- в щангите, в художествената гимнастика; самобитните сърби и хървати, развиха свои школи в отборните спортове и изумиха света; тайната е в самобитното, своето съзидателно начало, своята създадена школа, по своя мисъл. Това означава "да играеш своята игра", т.е. игра, която разбираш най-добре от всички, тъй като ти си я създал. Това означава "да играеш своята игра", а не тичане по терена или масови мероприятия. Това означава ' Който играе -- печели, който не играе -- не печели". Да играеш своята -- самобитно измислена и създадена игра, а не копи-пейст от Африка или копи-пейст от Америка -- копи-паейста си е копи-пейст, от където и да е -- мъчиш се да играеш по чуждата игра, главните съставки, на която не разбираш, все едно манджа без солта .. никой не си издава тънкостите на занаята и на играта, която играе -- за ширпотреба се обявява само видното. Кое е това, което прави вероятността за успешно управление по голяма, т.е. коя е причината, за следствието << добро управление>> ? Ползвайки човешкия опит, изследван чрез историята, за сега е познато една причина --- любовта към делото. Тази водеща причина е движещата сила на човешкото вдъхновение, желание и хъс на Управленеца, които се предават и на останалите. За да го предаде на останалите, обаче, е нужно Управленецът да бъде добродетелен човек... иначе трудно ще се вярва на приказките му, колкото и да са умни и трудно ще поведе хората, към това, което е намислил ( водещото му разбиране за системата, която ще управлява). Та затова и в древните и китайски и християнски и мюсулмански и др. учения, добродетелта е висша ценност, по която са избирали управници, а всички духовни учения поставят любовта като изходна причина -- движещата сила на всяко творение -- от Творението на Светът, като цяло, и на съТворението на част от съставните му и съставките ... съТворени от създадения, по Негов образ и подобие. Какви са делата в медицината по света и у нас ? -- медицината по света и у нас се е превърнала в система за печалба, основана на здравето на хората. Едва ли има по безнравствено нещо -- търговия с човешкото здраве. Та какво искате да родят здравните системи по света и у нас -- увеличаващи се лекари търгаши, с любов към печалбата... Резултатът -- лекарското съсловие печели, особено най-безочливата част от съсловието -- безочливите навсякъде овладяват системите, построени върху водещото разбиране -- "печалбата над всичко" Каквото водещо, изначално разбиране, ценностна система, посееш -- такова ще жънеш | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Гладиатор |
| 1. Трябва да се повиши събираемостта на здравните вноски. За целта може да се приложи аналогична на единната данъчна сметка - единна здравна кредитна сметка - всеки българин да има такава към здравното министерство и когато се отиде на доктор, в болница, в спешното - от там да се взимат парите за всяка една манипулация, по ценоразпис на съответния доктор, болница. После 2 седмици да речем след това, Здравната каса, ще връща в тая сметка пари така както тя оценява съответните манипулации и лекарства, разбира се ако човек е осигурен и не е ползвал скъпа болница. Иначе ще има остатък който в края на годината се прехвърля към НАП за събиране по общия ред. Така болниците ще имат достатъчно пари, и веднага ще си ги получават. Отделно няма да има доплащане в брой. И всеки ще трябва да е осигурен или ще трябва да си плаща за лечението. А тези които наистина нямат нищо.. ами на тях, НАП и държавата ще опрощават дълговете, така както се прави и при събирането на данъци. Отделно така ще може и частни фондове да се включат и да плащат за някои екстри, които например частните и по-хубави болници предлагат. 2. Трябва да се дават "звезди" на болниците, че и на докторите, на всички които получават пари от здравната каса - както е при хотелите. Новите и добре оборудвани болници да имат повече звезди от тия старите и по-малки болници. И касата да заплаща напълно например лечението в болници до 3 звезди да речем. Ако искаш да се лекуваш в 4 или 5 звезди болница - си доплащаш съответно по-малко за 4ри и повече за 5 звездна болница. Озвездяването, допълнително трябва да зависи и от това колко пациенти са излекувани за някакъв предишен период, ако са над определена бройка/всъщност по-добре над определена сума получена от касата/ - отиват в по-горна категория звезди. Идеята е така да се избегне източването на Здравната каса и да се постигне балансирано използване на болниците, а не всички пациенти да се струпват само към новите и хубави клиники. Всъщност даже може Здравната каса да плаща по-малко за болници една и две звезди - като тогава е забранено доплащане. Идеята е всички болници които работят със здравната каса да поддържат едно добро средно ниво. Т.е. да има стимул за оборудване 3 звезди/апаратура, лекари и т.н./. Допълнителното плащане пак би могло да се покрива от частни здравни каси и застраховки --- Най-важното - Пациентите не трябва да плащат на болницата директно. Лекарите/болниците няма да работят с пари в брой. Всяко едно лечение трябва да се плаща от единната медицинска сметка , пациентът да получи фактура за дейностите, плащането трябва да стане по-късно от здравната каса. Ако има остатъци трябва да се покрият до края на годината от пациента, иначе НАП се намесва да ги прибере тия пари. |
"Няма такава система в Европа дори и в САЩ Отново манията за изключителност.. Прилича дори на фашизъм -- ний сме по по най от другите ... Почти цялата ни цивилизация, в т.ч. и почти всички здравни системни са обладани от водещото разбиране << печалбата над всичко >> . Следствието -- ми печелят си хората. А един да спечели друг трябва да загуби .. такова е и у здравните системи -- по света и у нас, а не само у нас, нашите все още пипат грубо, а по-цивилизованите ти вадят душицата с памуче и с дежурна усмивка Едно време у казармата, старшината бе проумял това положение, за печалбата де, и го бе изразил така: "Тука, викаше он, никой не краде и нищо не се губи, само сменя притежателя си" |