Отиди на страница:
| Славе, съд има и доста хора избират да защитят правата си по този начин. Но преди да се стигне до съд има нещо, наречено "обществен договор". Той се е променял по мъничко във времето, но като цяло ни учи на уважение, търпимост и отстъпване от собствените "права" в полза на общото "право". Аз може да предпочитам да ходя дибидюс по улиците, но общественият договор за момента не отговаря на тези ми щения, затова аз прилежно се обличам и не го газя. Съседът може да обича да дави котенца в свободното си време, но знае, че останалите съседи не са съгласни и се въздържа от хобито си. По този начин съседската бабичка не ме гони съдебно за неприличен вид на улицата, а аз не гоня съседа съдебно за котешките трупчета, които овоняват квартала. С "Шарли ебдо" проблемът е усещането за всесилие, ах, колко са смели, наплюли на съседа в паничката, защото знаели, че държавата им защитава свободията на словото. На някой от съседите му се оказал къс фитилът. Не го оправдавам, опитвам се да разбера защо. Да, някои от нас биха отминали писоарния хумор. Но ние не сме еднакви. До ден днешен най-страшните псувни в Квебек са ... "Свето причастие", "чаша за свето причастие", "нафора". Да, да! Защото навремето католическата църква следяла зверски за уважението към себе си и името Божие и не можело току-така да се използват за щяло и нещяло тези думи. И някои много смели хора, особено в лагерите на дърварите, се забавлявали кой ще каже тази дума "по-солено" - и останало като страшно ругателство! Католическата църква отдавна не е решаващ фактор в живота на повечето жители на Квебек, но ако чуеш зад гърба си "Астии!", знаеш, че нещо се е случило. Два различни начина на отношение. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: 67AF |
| 67AF, Аз може да предпочитам да ходя дибидюс по улиците, но общественият договор за момента не отговаря на тези ми щения, затова аз прилежно се обличам и не го газя. Съседът може да обича да дави котенца в свободното си време, но знае, че останалите съседи не са съгласни и се въздържа от хобито си. Сама разбираш, че това няма общо с изкуството /независимо, че ние го определихме като долнопробно /. Примерите ти са за живо нарушение на закони, които предвиждат наказания. Сравняваш несравними категории. Рисуването на голи тела и разхождането на голи хора по улицата - сравнимо ли е?! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Slava |
Почне ли да стреля, трябва да се унищожи! Безжалостно! Няма значение дали носи чалма или георгиевска лента Айдее, апят Путин винават...  |
| Ето тук можете да прочетете (дълго е) защо Белия Дом не обявява атентата вчера за терористичен: http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/1501/07/nday.06.html |
Сама разбираш, че това няма общо с изкуството /независимо, че ние го определихме като долнопробно /. Примерите ти са живо нарушение на закони, които предвиждат наказания. Сравняваш несравними категории. Рисуването на голи тела и разхождането на голи хора по улицата - сравнимо ли е?! Разбира се, че няма. Това е пример за обществения договор, в който ние всички встъпваме, приемайки условията на обществото, в което живеем тук и сега (иначе си вземаме дърмите и бегом в някое друго общество, където ходенето дибидюс не е нарушение на закона, има още такива места). В обществото, в което в момента живеем, не е прието Светата троица (както казва един колега, част от заблужденията на една група хора) да се изобразява по начина, по който това прави "Шарли ебдо". Нито пък е прието да се профанизира свещената книга на друга група от хора и техния духовен водач, дори живял преди стотици години. За това също има закони, за обида на религиозни чувства. Но тук влиза в играта вездесъщото оправдание за "свобода на словото/картинката/изразяването" и двете свободи и права се сблъскват. Печели по-"освободената", държавата иска да изглежда напредничава и нататък се сещаш. Моята свобода свършва там, където започва твоята. Но и твоята свършва на границата на моята. В рамките на сегашния обществен договор, "Шарли ебдо" е минал далеч зад границата. |
Убийците трябва да си получат заслуженото и по възможност преди съда. Симпли, това как да го разбираме? Каква е тази кръвожадност във форума? Нима убиците не трябва да се съдят? И с какво тогава сме по–различни от тях? |
Рисуването на голи тела и разхождането на голи хора по улицата - сравнимо ли е?! ми... да. като дяволът, естествено, е в детайлите. примерно коитус е недопустим за показване пред непълнолетни както като рисунка, така и натюр - на улицата, в църква или в музей /спомни си авангардистките от пичия бунт в русия/ |
| Слава, 67 ти говори за пренебрежението към другите. Ако знаеш, че ще обидиш някой с карикатурите си, не може ли да намериш начин да направиш това не по обиден начин? И кой е решил, че ти трябва да бъдеш съдник? Мен повече ме смущава начинът на действие на "терористите". Би трябвало вече да са при 70-те девици - нали с това ги мотивират. Влизат си свободно в редакцията, знаят къде се провежда планьорката, хладнокръвно ги избиват, после се измъкват невредими и досега не могат да бъдат открити. Това не са типичните ислямисти шахиди. Или има промяна в тактиката на тероризма (което е плашещо) или тези просто не са ислямистки терористи. Подозрително е и мълчанието на т. нар. "централи на тероризма". Този акт няма никакъв политически смисъл, ако не е декларирано, защо е извършен. В смисъл, няма послания, че "мръсните псета" са избити, задето се подиграват с Пророка и това ще бъда съдбата на всеки неверник, оспорващ волята им. Не, нещо не ми се връзва цялата история. |
Този акт няма никакъв политически смисъл, ако не е декларирано, защо е извършен. В смисъл, няма послания, че "мръсните псета" са избити, задето се подиграват с Пророка и това ще бъда съдбата на всеки неверник, оспорващ волята им. Не, нещо не ми се връзва цялата история. И на мен нещо не ми се връзва. Както беше многократно споменавано, изданието е поливало с нечистотии не само Пророка и Корана. Защо веднага всички скокнаха, че са били ислямски терористи? Или християните са априори отписани като овце, готови да преглътнат всичко? А защо да не е въпрос на лична обида от страна на човек с дълбоки джобове, наел съответните служби (наемници по белия свят колкото щеш, някои дори държави ги наемат!)? |
| Ако трима диваци са способни на такова перфектно действие, което да разтърси петата или шестата икономика, ядрена сила, не ми се мисли, какво би станало, ако са двеста, хиляда, две хиляди? Излиза, че високотехнологичните нации са неспособни да се справят с тази заплаха, защото въпреки всичките хвалби за перфектната образователна система, мултикултурен модел, безкрайно мощни компютри и ядрени ракети трима души, според нас индоктринираин с една религия, отричаща нашия прогрес, са способни да нанесат максимално мощен удар върху нашето самочувствие, спокойствие, гордост... Още повече, че се измъкнаха показно, като на парад, като устроиха щур купон из космополитния Париж, след което се разтвориха във въздуха... Не, или "тероризмът" е извършил технологичен скок и те са станали професионалисти (от това не ви ли се изправят косите?), по-добри от нашите, или имат жестока логистична, както е модерно да се казва, подкрепа... Първото нещо, което трябва да се направи, е ревизия на обществения модел. Там е причината и там е решението. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Su38 |
| Христо Комарницки пред в. Дневник, 08.1.2014 г.: Това, което знам, е, че тези хора, френските карикатуристи, си изпълняват съвсем точно идеята и мисията, и тук всеки разговор за естетическа стойност и вкусове е абсолютно излишен Интервю в. Дневник — Натисни тук  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Cardozo e Sa |
| ти мани петата, шестата или осмата икономика, ами си помисли в духа на вчерашните публикации кво става, ако в козлодуй още не са монтирали химически тоалетни? щото коиловци иде малко далече. |
| Сложен е проблемът и едва ли има перфектно решение. Докъде се простира свободата на словото и откъде започва насаждането на омраза? Къде е границата? Между това да напсуваш някого, защото това е свобода на словото? И дава ли право на засегнатия да вади оръжие, за да разреши спора? Мисля, че в случая няма невинни. Постоянният сарказъм е решение на самите журналисти, доколкото те са такива. Знаели са какво предизвикват и съзнателно са го извършвали. Другите сигурно също са знаели както правят. Не оправдавам убийците (защото са такива, а не терористи), но и не подкрепям поведението на журналистите. По-важното е да се разбере, стои ли някой зад убийците. Защото такова действие не може да бъде аматьорска акция. Това е професионално извършено деяние. И не е в духа на досегашните самоубийствени атентати. Но не съм особен оптимист за това. Ако не се разкрият поръчителите, от това следва само едно - тези са маши, но не на тези, за които ги представят... |
Още повече, че се измъкнаха показно, като на парад, като устроиха щур купон из космополитния Париж, след което се разтвориха във въздуха... Обаче... НамерИли паспорта на единия брат в колата  Звучи познато |
| "Никой, повтарям, никой в този форум не е оправдал убийците. Но и не всички са съгласни да си затворят очите за това, какво представлява изданието и по какъв долнопробен начин провокира примитивите." *** Simpli - според моето неприемливо за теб и подгласниците Ти мнение, многократно натрапваната от Вас връзка между някаква си долнопробна (според Вас) провокация (карикатура) (пак според Вас) и "законната самоотбрана (мой термин)" на "отмъстителите" (на мохамед или на багдади все тая - пак мой термин) си е пар екселанс индиректно оправдание на убийците. Поради факта, че упорито си затваряте очите пред следните факти: Първо, нека не бъркаме причина с повод - и с провокация и без провокация т. н. примитиви пак щяха да изтрепят някого - справка метрото в Мадрид, Лондон, влака на гара Буново (с риск да ми обясниш че тия последните са борци за турска слободия на служба на ДС) - с какво ги провокира? Второ, защото публикацията на карикатура, постинг или нещо друго би трябвало най-много да води до замразяване във фризера за определен срок (по примера на любимия НИ форум), но в никакъв случай до МАСОВ публичен разстрел. Трето защото въпросните аркадаши-раслани не се бият срещу редовен аскер, а са си избрали нищо неподозиращи Карикатуристи за мишена! Четвърто - да не говорим за разстрела на ранения полицай. Пето - ти редовен читател ли си на вестничето? - ако не си, защо си сигурна че е долнопробно? ако си, как да разбирам интереса Ти? И не на последно място - като не съм тучин или мюсюлманин, да не би да нямам диплома за начално образование? |
| Подозрително е и мълчанието на т. нар. "централи на тероризма". Този акт няма никакъв политически смисъл, ако не е декларирано, защо е извършен. В смисъл, няма послания, че "мръсните псета" са избити, задето се подиграват с Пророка и това ще бъда съдбата на всеки неверник, оспорващ волята им. Не, нещо не ми се връзва цялата история. *** И слава богу че твоята логика се различава от тази на няколко сирийски "борци за демокрация"! |
| Не знам каква ми е логиката, но тези от ИДИЛ точно това правят. Всеки филм е е подигравка с тъй нар. "свободен свят". И това не е никак случайно. Така че още не съм сигурен, че това е акция само на няколко "сирийски бойци за демокрация"... |
| Може и да си прав(а). Но мен ме вълнуват жертвите (па макр и долнопробни карикатуристи). Кой стои зад патакламата едва ли ще узная някога. За вас също не знам дали ще узнаете някога. |
| Абе мислете кой стои зад това като организатор! Айде стига глупости с тоя ислям. Ислямът в случая е фасада - книжен тигър. Тези карикатурджии са изчислени като жертви много отдавна от големи мозъци, книги ще се пишат за това тепърва. Две-три години карикатуристите са си ходели да си пият бира, вино и на работа, а са били вече мъртви. Нали това е форум на умни хора, а не форумът на парцала "Дневник"? То хората от порнографски издания не могат да се самоиздържат, тия от тъпашки карикатури. Нали са били финансирани от някого - защо? | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: карагьозов |