Как живях при соц-а и как живея сега
Отиди на страница:
| Нещо интересно... И се получава, че който иска да потребява произведеното от друг, трябва да измисли какво и как да предложи в замяна на производителя - и то трябва да е нещо, което производителят ще хареса и ще поиска да го размени срещу своето производство. Истински проблем има, когато потребителят бие два шамара на производителя и му вземе произведеното просто ей така, защото е по-силен и е решил, че след като е по-силен всичко си е негово след като му харесва. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: letec55 |
А, скептицизмът на Маринчо за роботизацията е оправдан. При соца имаше една утопична идея за роботизация, нали така? Японски лицензи, изложби, роботи зареждат металорежещи машини, мамата си трака. Само че в стремежа си да изгради "нация техническа", бай Тошо изглежда беше забравил, че има доста цигани (както ги наричаха тогава), които можеха да зареждат машините, вместо да краднат.  Но ако изключим такива скъпоструващи залитания, индустриализацията при соца беше добро дело - даде на много хора квалифицирани умения, поминък и удовлетворение от работата, или джоб сатисфакшън, както казват днес  |
И все пак трабва да споменем, че тази дискусия през соца бе немислима. А тя е важна - разбрахме, че и през соца е имало щастливи кокошки. Манрико, за последното мнение  |
| И тук му е мястото! (с незначителни съкращения!) ----------------------------------- ...както е знайно, на байрака на наште проробовладелци е извезан със златни нишки Банан - като приемат Банана за символ на просперитета, демокрацията, свободата, равенството, братството, белотата на държавите и нравите, съответно с Банан в ръка и другаде (кх-кх) громят световния социализъм и комунизъм... Извод: Бананът - символ-верую на родния евро-атлантизъм! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Ганий |
| Meto, не си много наясно с роботизациите. Там също сме водещи в света, да речем завод Берое Стара Загора. Когато на Пловдивския панаир се правеха демонстрации на роботизирани комплекси режещи 10 мм ламарини по "вкаран" цифров чертеж. Това беше ок. 1982-83 и според мен последните робо-комплекси на завод Берое бяха закупени от турски заводи през 1994. Заро е по-в час по въпроса. Да оставим, че някои не знаят, че сме имали космонавти(ние БГ) още преди това и сме били сред първите 7 на света. Който не вярва да не пита БТвто, а да пита чича Гоогъл. |
И все пак трабва да споменем, че тази дискусия през соца бе немислима. Бонго това също е търчи-лъжи или ЕЖК(една жена каза). Най-широкомащабното всенародно обсъждане в бг история е Татовата конституция. Там имаше рядко ценни идеи и ако бяха приложени сега центърът на ЕСто щеше да е в София, а не в Брюксел. Много талант е имало, има и ще има у нас, независимо как се нарича територийката, Бонго, но сега са подложени на геноцид, ако схващаш. Не слушай какво ти пеят телевизийките и ти пълнят канчето с "продукти". | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
| Не знам какво ще се случва в бъдеще - поради развитието на технологиите работните места все повече намаляват и ще намаляват. Тогава как ще живеят хората, от какво, ако няма да могат да работят и да получават възнаграждение? Къде ще отидат всички теории за предприемаческия дух, способности, кадърност и останалите мантри? Нали не си представяте милиарди предприемачи? Не си представяте също и милиарди наемни работници при тези технологии и тогава какво? Щом днес, сега, когато това време още не е настъпило, в малка България дори и след като политиците я обезлюдиха, след като за технологии у нас е смешно да се говори, няма и няма да има работа не само за наемни работници, но и достатъчно поле за предприемачи, е, какво тогава? Дали към въпроса как живях при соц-а и как живея сега, не трябва да се добави и как ще живея утре. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamer |
Дали към въпроса как живях присоц-а и как живея сега, не трябва да се добави и как ще живея утре. Ето моята визия манерките ще ги изолираме на острова на предприемчивите да си предприемват и да си се перчат, пък ние ще живеем в обществата, описани от научните фантасти миналия век. |
Кайли,  Става, и дори имам предложение за световен телевизионен мост с острова - всеки ден целокупното население на света да се радва по 1 час дневно на шоуто на предприемачите от острова  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamer |
| hamer Всички сегашни нещастия по света можеха отдавна да се избегнат. В края на 70-те вече бяха узряли следвашите технологични постижения и всичко можеше да се изчисли, предвиди и да се реагира. Но алчните пирани поеха курс към овълчване и напразни опити за реставрация на колониализма и робовладелството, като вълк с овча маска в кошарата. |
манерките ще ги изолираме на острова на предприемчивите да си предприемват и да си се перчат, пък ние ще живеем в обществата, описани от научните фантасти миналия век. Така си и знаех, че сте напълно скарани с реалностите и разчитате на (научна) фантастика.  |
“Всичко писано от философи, поети - ще се сбъдне! - Без бог! без господар! Септември ще бъде май. Човешкия живот ще бъде един безконечен възход - нагоре! нагоре! Земята ще бъде рай - ще бъде!” Нали се сещаш за автора? |
Така си и знаех, че сте напълно скарани с реалностите и разчитате на (научна) фантастика. нещо от научната фантастика да не се е сбъднало? различаваш ли научна фантастика от фентъзи впрочем? |
Да оставим, че някои не знаят, че сме имали космонавти(ние БГ) още преди това и сме били сред първите 7 на света. Сега, с голямо извинение, ще кажа, че твърдението "България има космонавт" е точно толкова валидно, колкото и "кучетата имат първия космонавт". |
Проблемът е, че който произвежда нещо, не е склонен да подари произведеното на някой потребител без да получи нещо в замяна. Или са склонни само някои възвишени души, от които си имаме представители и във форума. И се получава, че който иска да потребява произведеното от друг, трябва да измисли какво и как да предложи в замяна на производителя - и то трябва да е нещо, което производителят ще хареса и ще поиска да го размени срещу своето производство. Може да е друга стока, може да е услуга - било да му чистиш къщата, било да му предоставяш финансови или ИТ услуги. ................................ Най-добре е да му държа и да му смятам парите. |
Но ако изключим такива скъпоструващи залитания, индустриализацията при соца беше добро дело - даде на много хора квалифицирани умения, поминък и удовлетворение от работата, или джоб сатисфакшън, както казват днес Бях решил да не се включвам в темата, понеже не разбирам разделението. Веднъж, защото всяко време, в което си се родил и си бил млад и пълен с оптимизъм и надежди, е по-добро от всяко друго, в което си възрастен, болен, много от важните хора в живота ти са си отишли и оптимизмът ти се изчерпва с надеждата, когато ти дойде редът, да не си в тежест на близките. И ако може - да не боли много. И няма значение как се е наричало едното време и как - другото. Подобно на някои, писали по-горе, и при мен разделението соц/кап не е определящо в живота. По повода на включването: Десет години (началото на трудовия ми стаж) работих в НИИ и комбината по роботика Берое. Бил съм проектант, програмист, н.с., ръководител секция в CAD/CAM направлението. Работихме с втория нелегално внесен VAX в страната, всяка една от графичните станции струваше по 200 хил.долара. Работих в първия ГАПС (FMS) в страната. С PANAFACOM от командната зала управлявахме трансманипулаторите на автоматизираните складове, от където се вземаха заготовки и се връщаха готови детайли, робокарите, с които те се транспортираха до машините с CNC, където роботи зареждаха стругове стругове и пр. Всичко това през 83-та. Бяха ни взели от НИИ-то и за да получаваме по-големи заплати бяхме настройчици 7-ми разряд. За три месеца без документация влязох в програмите на японците и след още три добавях към тях нови модули и функции. Когато 85-та (струва ми се) се пое курс на социалистическа интеграция и се създадоха българо-съветски предприятия, едното беше "Берое-Красний пролетарий", руснаците си купиха същия ГАПС и аз ходих в Москва да ги обучавам. Всичко това беше страхотно, биг джоб сатисфекшън за мен, но създадено изкуствено по линията на поредна повеля за автоматизация и интензификация, за която страната ни и днес не е дорасла, а тогава - още по-малко. Както и да е, по-интересната част от живота ми предстоеше, но това е друга тема. П.П. Като се замисля, има едно нещо. което дължа на соц-а и което беше възможно само в епоха, когато връзките бяха по-важни от парите - живота на сина ми. Беше на 4 години, когато след редица митарства диагностицираха тумор в главата. По онова време в България имаше неврохирурзи във всяка окръжна болница, които търсеха случаи, за да трупат опит, но само трима, чийто резултати даваха надежда за оцеляване - баща и син Карагьозови в МА и Манол Ванев в Пирогов. До тях добиране нямаше, още повече за спешна интервенция. Ако това ми се беше случило днес, щях да търся пари с продажби на каквото се сетя и SMS-и, за да стигнем до някоя чужбина и изобщо не съм сигурен, че щах да успея. Тогава ме спаси свекърът на сестра ми. Обикновен горски, но в ловно стопанство, където често идвал зам.министър на здравеопазването. Вечно съм благодарен на него и на проф.Ванев, лека им пръст и на двамата. Благодарен съм, че и в двата строя не бяхме очевици на война, както и че съм получил най-доброто и от двате - от соц-а - образование, специализации, най-интересната за мен държавна работа, от кап-а - възможности за реализация на полученото образование и натрупан опит. Длъжник съм на държавата, каквато и да е идеологията, и се опитвам да и се отплатя. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Йори |
...трябва да се добави и как ще живея утре. При капитализма, за разлика от соца, този въпрос никога не може да получи сигурен отговор. Може да получи само стохастичен, вероятностен отговор. |
При капитализма, за разлика от соца, този въпрос никога не може да получи сигурен отговор. Може да получи само стохастичен, вероятностен отговор. И при соца не беше сигурно. Я как се обърнаха нещата! |
Патагонец 29 Яну 2015 10:05 Мнения: 4,638 От: Bulgaria Скрий: Име,IP При капитализма, за разлика от соца, този въпрос никога не може да получи сигурен отговор. Може да получи само стохастичен, вероятностен отговор. И при соца не беше сигурно. Я как се обърнаха нещата! За кого са се обърнали нещата при социализма? Дори за баща ми , който бе съден за побой на партиен секретар , а след това за участие в заговора на Горуня , нещата не се обърнаха - от Старши преподавател в институт стана началник ОТК в голям завод ; преди това за пререкание и скандал с Антон Югов от началник цех го командироваха в друг град на национален обект "Мадара"- Шумен като ...Главен технолог . Най-голямото му "падение" бе шлосер-монтьор 7 разряд , но изпълняващ длъжноста началник ОТК , защото без неговия подпис китайците не приемаха швартовите изпитания на корабите - бункеровчици . Ако говориш за случилото се след 1989г и това те радва .... просто нямам думи ! Радва те , че като Запада се напълнихме с безработни , наркомани , проститутки , престъпници които никой не съди , убийства , изнасилвания , габежи , самоубийства , отвличания и продажба на хора ? Имаше ли го това преди при "скапания" социализъм ?? Имаше ли ги решетките по вратите и прозорците ? Това ли те радва ? За това ли драпахте и скачахте по жълтите павета ? "Ама не сме очаквали , че ще стане така !" - като не сте очаквали , като не сте знаели , защо поне сега не мълчите ? Но ако това е била целта на теб и такива като тебе - кажи , да не си губя времето да те коментирам ! |