Колко платихме на Русия и СССР
Отиди на страница:
| Ммм даа, Ето ви тук едно интервю, което ми хареса.Просто дава начало на мнения . Кой съм аз? http://www.faktor.bg/mnenia/intervyu/37552-yordan-velchev-zaradi-bezrodstvoto-vazrazhdaneto-si-e-otishlo-izchegartano-e-ot-uma-i-sartzeto-na-balgarina.html |
Темата е умишлено провокативна. Защо да е провокативна? Тези въпроси се обсъждат и по другите медии и това е тема, свързана с българската история. Мисля си, че човек има право да дискутира теми от българската история, нали? Хората са с различни виждания, позиции, интереси. Ако не Ви се чете тази тема, не я четете. |
rorik 29 Яну 2015 14:46 Мнения: 6,325 Йордан Велчев е интересен изследовател, винаги разглежда нещата по нетрадиционен начин, който буди размисли. И аз благодаря за линка. |
Ако не Ви се чете тази тема, не я четете. Нито съм я чела, нито ще я чета. Влязох в нея след като видях сигналите в Помощ. Съвсем близо до ума е, че подобна дискусия ще разпали страстите и ще доведе до остри спорове между привържениците на различни становища. Ако създателят й не е целял да постигне банове на определени форумци, а е искал да постави тема за сериозно обсъждане, то той би имал мъжеството да понесе нападките срещу себе си без да ходи да доносничи. Обратното говори за две неща: или е лишен от мъжество и е слабонервен, или цели елиминиране на някои участници чрез налагане на бан от страна на модератора. |
| А може би искал да остави дискусията цивилизована? Ако нямате нерви да дискутирате - не поствайте! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Ace_ |
GreenEyes, абсолютна глупост е това, което си написал относно заплащането на съветските специалисти работещи в България, Така се случи, че десетки години работих съвместно със съветски специалисти. С много от тях бях близък приятел. С абсолютна сигурност мога да ти кажа, че те получаваха заплатите си в левове. И не получаваха баснословни заплати. И като виждам, че тук си излъгал как да ти вярвам за останалото, което си написал? А наясно ли си колко българската държава е платила на СССР и колко от тези пари са за заплатите на специалистите? Така и за Коми , така и за Либия. А стига. |
GreenEyes 29 Яну 2015 16:17 Мнения: 2,634 От: 0 Темата е умишлено провокативна. Защо да е провокативна? А па да не е ! Нали искате да кажете : - Елате утре да бъхтете Русия ,че имате да вземате чувал-чувал долари - много пъти я има тая дума в дамското писание . Кво ли си викате : Българи - серсеми , га чуят долар бюзюка им са разтваря.... Имаше такова нещо и такива хора , ама лека - полека ега ги надвием ! |
Ace_ 29 Яну 2015 17:04 Мнения: 786 От: Bulgaria А може би искал да остави дискусията цивилизована? Ако нямата нерви да дискутирате - не поствайте! Въпросната дискусия има две различни направления. Едното е качеството на материала, който се предлага за дискусия. За съжаление такова качество поражда такава дискусия. Не е възможно да се оборват пустословия, защото не можеш да речеш, виж, две и две прави четири, а ти пишеш че е едно число над три, не е ясно колко, но е много голямо. Тук обаче идва второто направление на дискусията. Постналият паксвила иска да говорим с факти. Т.е. сам отмества дискусията в полето "Докажете, че брат ви не е камила!" като изначално не може да се допусне, че аз нямам брат. "Статията" е написана от човек изначално непрофесионалист в областта, която е заявена. Съответно предоставените от автора "факти" са представени повече като емоционална реакция, отколкото като анализ. Обаче трябва да се проведе анализ, за да се обори емоционалното. Следователно постналият пасквила колега иска форумците да свършат работата на автора, а след това да се опровергаят сами себе си. То бива да имаш нерви, бива да са ти железни, но и капката пробива камъка при достатъчно дълго капане. Затова предлагам колегата, който е постнал основния материал, да даде един системен анализ на материала, в съответни числа и източници, та да почнем една хубава дискусия по въпроса. Щото иначе си е биене на шамански тъпан и подвикване вместо "Хей-ху-ха" на "плащане-митове-бедни", от което смисълът на шаманските действия не се променя кой знае колко.  |
Съвсем близо до ума е, че подобна дискусия ще разпали страстите и ще доведе до остри спорове между привържениците на различни становища. Ами разбира се това е разликата.Някои искат да четат всичко.И лошо и добро. Други не искат. Те си имат становище и не можеш да им го промениш. Всички сме учили в едно и също училище , едно и също нещо. Това знаем , защо да не знаем и още нещо. Защо това е било секретно? Защо знанието е секретно? За това става дума за страстта - сърцето. Но както се казва в статията човек се състои и от сърце и от разум. Ако му се отнеме, или ако се лиши сам от едното, ще е човек ли. Защо да живеем в долината ? Защо да си мислим че сме нищии , като за всичко честно сиплащаме .Имаше ли по-верен съюзник от нас на СССР? Какво ни даде този съюз и какво ни взе? Какво днес ни дават и какво ни вземат? Отложи се малко въпросът за Европа на две скорости.Кой съм аз ? По точно кои сме ние? Като се позоваваме на този отговор , ще си знаем мястото. Защо като започне нещо да се прави в държавата , половината ги няма ? Темата е много актуална. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: rorik |
Защо това е било секретно? Кое е било секретно? Че във войната са загинали 15 000 българи, в това число "българскиТЕ опълченци и включилиТЕ се на място в битките мъже и младежи, като към тях се прибавят и допълнителни 95 хиляди български цивилни жертви - избито, изклано население от башибозук и османско-турска редовна войска по време на военните действия. Ми това навярно е било секретно по простата причина, че никой не го е знаел. А сериозно - това е глупост. Това просто не е вярно. Това е поредната глупотевина, като думите приписвани на Левски, които пуснати някъде като измишльотина, се цитират като достоверен факт. Който "бил секретен"... Какво да коментираме? Това ли? то 30-те хиляди воюващи български мъже и 195-те хиляди цивилни български жертви, паднали за Освобождението на Родината си, не се радват и на един (1) самостоятелен възпоменателен паметник от типа на който и да е посветен на руснаците монумент в България. Кого лъже авторката? Кои от нас, които сме ходили в Панагюрище, в Батак, в Перущица, в Копривщица, на вр. Столетов ( влизали ли сте вътре в паметника, знаете ли каква е там експозицията и какво пише в костницата? ), ще повярват на това? Това или е невежество, невнимателно демонстрирано като белетристика, или съзнателна лъжа с цел манипулация. Има и още такива глупости, но наистина трябва цял ден човек да се рови по източници и да опровергава това, което претендира да е "факт". |
Русия и СССР никога не плащат на България репарацииза отнемането и асимилирането на територии и българско население в Североизточна Добруджа и Бесарабия. ?!? Бесарабия българска земя ? Значи РУСИЯ разрешщава на българи там да се заселят и после трябва да плаща ? Ами Германия ТУРСКА Земя ли е? Франция магрибска ли е ? Добруджа е на Румъния ? Защо РУСИЯ да плаща за Добруджа ? Къде е логиката на шантавата ? Ами Запада ще ни плати ли за БЕРЛИНСКИЯ КОНГРЕС и разкъсването на България ? Колко ще ни плати ? Като бяхме турски роби и русия ни освоб\оди колко трябва да платим ? |
ще и не можеш да им го промениш. Всички сме учили в едно и също училище , едно и също нещо. Това знаем , защо да не знаем и още нещо. Защо това е било секретно? Защо знанието е секретно? Това е и основната идея на на тези, които протестират срещу темата - ако може нещата да се потулят, ако може да не се пише, ако може да не се дискутира. И ако може да се позволи да се ругаят инакомислещите. И ако може да се мери с различни мерки. Само че това не е честно, не е в духа на 21 век, не е в духа на свободата на словото, не е в духа на Българската Конституция. Ако не си съгласен с позицията на другите, културно възразяваш, не обиждаш, а ако не ти е интересно просто не участваш. Според някои, ако се възмутиш, съгласно правилата на този форум, то тогава то не си мъж. Макар че практиката показва точно обратното.....Мълчанието срещу различното мнение е едно, а обидите и липсата на аргументация е съвсем друго. Затова, смятам, че тази тема е важна - да се видят различните мнения, да се дискутира културно и без обиди и да покажем, че сме в 21 век, а не в тъмните времена на....който както иска да ги разбира. Ние трябва да знаем какво е ставало в миналото ни, не трябва да си затваряме очите, не трябва да си играем на жертви или победители. |
За Освобождението си Княжество България плаща на Русия около 40 днешни милиарда долара (в тази сума са ресурсите за руския окупационен за България период и загубите за българската икономика, следствие на намесите и интригите на руските агенти до 1908 г. в българската вътрешна и външна политика, вкл. в инфраструктурата, търговията и експортите й). Княжество България не е съществуала, то не е имало и 1 стотинка и нищо абсолютно нищо не е платило на освободителката си РУСИЯ. |
GreenEyes 29 Яну 2015 00:30Мнения: 2,636 От: 0Скрий: Име,IP През 1944-1947 стотици хиляди съветски военнослужещи са на българска издръжка, която е уредена от секретни междуправителствени споразумения. Всички командировъчни, заплати и режийни, по настояване на Москва им се изплащат в твърда валута, тоест долари  . Жълтата фланелка за най - големия майтап. България в 1944 - 47 година е била бита фалирала държава и е имала 0,00 долара . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Душко |
Ако не си съгласен с позицията на другите, културно възразяваш, не обиждаш, а ако не ти е интересно просто не участваш. Според някои, ако се възмутиш, съгласно правилата на този форум, то тогава то не си мъж. Макар че практиката показва точно обратното.... Практиката е права да показва, че не съм мъж. Така си е! Но е адски трудно да възразиш на емоция. Аз обичам круши и оранжево, обаче авторката се кефи на мушмули и лилаво. Нито аз ще я докарам до това да обича круши, нито тя ще ме придума да ям мушмули. Затова, когато се спори по икономически теми, се носят икономически доводи, показатели, цифри, числа и сметки. Останалото е шаманизъм. Както в тази тема, така и във всички останали. А темата е важна - когато се разбере, че руско-българските добри отношения не са мит, а са цивилизовано обосновани, може на някои хора да им дойде друг акъл в главите. Не казвам, че няма да съм в числото на хората с новия акъл, но искам преди това да ми бъде ДОКАЗАНО, а не наговаряно нещо. Така де, приятелството си е за удоволствие, сиренето е с пари (изразяващи се в числа). Ти си на ход, давай тук числата! |
Ти си на ход, давай тук числата! За времето след 9-ти септември 1944 дадох "числата". Искаш още, или числата не са верни? Или искаш линкове, или по принцип няма да приемеш никакви числа и линкове, или смяташ че тази тема не трябваше да се отваря, или не искаш различно мнение, или не трябва да дискутираме като нормални хора в 21 век, или каквото и да стане ти няма да си промениш мнението? |
През 1944-1947 стотици хиляди съветски военнослужещи са на българска издръжка, за времето септември 44-та, декември 47-ма, като окупационен корпус в българия остава 37 отделна армия от състава на трети украински, по-късно преобразувана в 10 специална механизирана армия. е те тая армия сме издържали, ама да е била от стотици хиляди, а посмали малко! |
GreenEyes 29 Яну 2015 21:34 За времето след 9-ти септември 1944 дадох "числата". Искаш още, или числата не са верни? Или искаш линкове, или по принцип няма да приемеш никакви числа и линкове, или смяташ че тази тема не трябваше да се отваря, или не искаш различно мнение, или не трябва да дискутираме като нормални хора в 21 век, или каквото и да стане ти няма да си промениш мнението? Хайде заедно да видим какви числа си дал: "През 1944-1947 стотици хиляди съветски военнослужещи са на българска издръжка, която е уредена от секретни междуправителствени споразумения. Всички командировъчни, заплати и режийни, по настояване на Москва им се изплащат в твърда валута, тоест долари. Става дума за пари, които многократно надхвърлят доходите на обикновения българин. Тази практика се прилага чак до края на 80-те год., тоест всички т.н. съветски специалисти се радват на пълна валутна издръжка от българските власти. Издръжката на съветските окупационни войски е невероятно тежко натоварване за българския бюджет и тя многократно надхвърля наложените на Родината ни следвоенни репарации. С нарочни решения на МС на НРБ представителите на Съветското командване даже са били освободени от задължението да представят отчетни документи за извършените от тях разходи в България. Практически се харизват милиони лева на ден за издръжката на съветските военнослужещи и до края на 1945 са похарчени 23 милиарда лв, а до края на 1947 г. - 60 милиарда. Когато средствата в бюджета свършват, за издръжката на руснаците отиват и парите, събрани от гражданите по т.н. Заем за свободата." Сега, ако обичаш, дай цифрите, които стоят зад твърдението за СТОТИЦИ ХИЛЯДИ съветски военнослужещи. След това искам да знам тези 23 и съответно 60 милиарда лева кои точно левове са и каква е тяхната покупателна способност. Аз за две минути търсене намерих поне три различни твърдения за размера на Заема на свободата, плюс три различни котировки спрямо долара, вариращи от 120 до 246 в рамките на четири месеца. 23 милиарда идват към 94 милиона долара, което разделено на най-малкото възможно число от стотиците хиляди - на 100 000 - прави 930 долара на човек годишно. Математиката е гадна наука. С нея нещата лъщят като прясно калайдисана тава на лунна светлина, да не говорим за сиви кобили. |