Трябва ли Гърция да си плати дълговете?
Отиди на страница:
Ако пък виждаха, което е най-вероятната хипотеза, тогава какво? да припомним на тези с къса памет, че кредиторите по заемите отпреди 2010 трябваше да отпишат над 60% от вземанията си. това отписване може да го броите като наказание свише за тяхното късогледство. сега пламенните борци против империализъма членуващи в или симпатизиращи на сириза искат на гърция да се опростят заемите, които тя е теглила в периода втората на половина на 2010 до края на 2014, и също така едновременно да и се отпуснат нови заеми за да може оня книжен плъх варуфакис да си тества академичните теории на практика. |
Ако пък виждаха, което е най-вероятната хипотеза, тогава какво? Вероятно са били лековерни и са смятали че поредното обещание "вече няма да правим така" може да бъде изпълнено. Но и такова "лековерие" също е до време. Е това време изтече. Има и друг момент. Гърците може да са изтеглили късата клечка защото проблемите с дълговете им изплуваха по съвсем неподходящо време. В южна Европа има няколко трилиона държавни дългове. Гръцки прецедент в неплащането ще повлече огромна лавина. Ако бяха малко по-хитри, можеха да си договорят някакви условия за изплащане при твърдо поети ангажименти че държат на задълженията си, а след това по-тихичко да търсят още облекчения. Демонстративен отказ от плащане който се опитват да правят може да доведе единствено до демонстративното им натикване в калта като назидателен пример за да не тръгне лавината с няколкото трилиона. Малшанс. |
лъжеха яко, лъжеха с помощта на Голдман-Сакс и тем подобни, а западните(германските) кредитори виждаха ли, че ги лъжат като за световно? Като са лъгали да си носят и те последствията. Кредиторите вече понесоха техните. Или този, който е лъгал да му се размине без никакви санкции и направо да му отпишат всички дългове? |
оня книжен плъх варуфакис rki, виж пък германските авторитети как го възприемат: Натисни тук |
Или този, който е лъгал този, който е лъгал са правителствата, излъчени от загубилите последните избори партии. А не гръцкият народ, нито абстракцията "Гърция". |
този, който е лъгал са правителствата, излъчени от загубилите последните избори партии. Да, обаче преди това същите тези партии бяха многократно избирани да управляват държавата от същия този народ, който беше доволен от златния дъжд с пари назаем. |
Да, обаче преди това същите тези партии бяха многократно избирани да управляват държавата от същия този народ да обаче това няма отношение към нищо. Германците са гласували за Хитлер, това прави ли ги вечно виновни? |
Да, обаче преди това същите тези партии бяха многократно избирани да управляват държавата от същия този народ, който беше доволен от златния дъжд с пари назаем. Що имам чувството, че ако се върнеш назад, ще видиш отговора на този си въпрос някъде...Няколко пъти. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |
същия този народ, който беше доволен от златния дъжд с пари назаем. И кога Гърция е била под златен дъжд?  Беше си нормална балканска държава, каквато и ние можехме да бъдем, ако бяхме извадили късмет. Преди да влезе в Eврозоната, просто факт-оттогава и почват проблемите. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Banshee |
да обаче това няма отношение към нищо. Германците са гласували за Хитлер, това прави ли ги вечно виновни? Има отношение, защото политическата ситуация в Гърция след 1974 г. няма нищо общо с начина на управление на Хитлер, т.е. позоваването на тоталитарен режим не върши работа. По тази логика след всяка смяна на правителството в една държава новото правителство може да се позове на факта, че предишните са вземали заеми и да откаже да ги плаща или едностранно да прекрати всички договори. |
| сега за да е ясно - новите заеми - тези след 2010 бяха използвани за да се капитализират гръцките банки, да се плащат пенции, заплати, соц помощи, обезщетения за безработица и прочие народоугодни дейности, за които отникъде другаде не можеха да се вземат пари освен от омразната тройка. гърците като едни типични бай ганьовци се опитват да минат с номера "имал си бол пари - дал си" |
По тази логика след всяка смяна на правителството в една държава новото правителство може да се позове на факта, че предишните са вземали заеми и да откаже да ги плаща или едностранно да прекрати всички договори. По коя логика бе, муцка? И кой отказва да си плаща дълговете? |
да се плащат пенции, заплати, соц помощи, обезщетения за безработица и прочие народоугодни дейности, Точно байганювската мисъл е, че тия работи не трябва да се плащат. |
Точно байганювската мисъл е, че тия работи не трябва да се плащат. това как да го разбирам - че примерно аз имам правото българската държава да ми плаща ежемесечно заплата или пенция или там помощ в размер на примерно 1000 евро? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: rki |
И кога Гърция е била под златен дъжд? Беше си нормална балканска държава, каквато и ние можехме да бъдем, ако бяхме извадили късмет. Преди да влезе в Eврозоната, просто факт-оттогава и почват проблемите. Да им имаме проблемите след влизането в еврозоната. От влизането до кризата през 2009 БВП на глава в Гърция по текущи цени е нараснал с 63% а за същия период в еврозоната средното е 26%. Само за справка, през този период съотношението дълг/БВП за Гърция нараства практически също с 50-60 процентни пункта. Това ако не е от златния дъжд сигурно ще трябва да се търси друго подходящо словосъчетание за описание на явлението. Болезнено е да се върнеш на жизнения стандарт който заработваш ако си се глезил с фалшив растеж 2-3 пъти по-висок от съвалутниците дето са давали заемите, но не може да продължава до безкрайност. |
Дежурния 10 Мар 2015 19:24 Не съм финансист, да коментирам статистиките, но ако слушаш финансистите ние сега процъфтяваме. Ако обаче си бил в Гърция в края на 90-те и после в началото на новия век, едва ли си видял някакво внезапно замогване. Това от което се оплакват, не е заплахата да се върнат на състоянието си до преди "златния дъжд", а същото от което по цял свят - съкращения, фалити, безработица, разруха на икономиката и навлизане на чужди фирми - неща, които ги нямаше преди кризата, която дойде от Америка. |
това как да го разбирам - че примерно аз имам правото българската държава да ми плаща ежемесечно заплата или пенция или там помощ в размер на примерно 1000 евро? Ако си държавен служител - нямаш право да се оплакваш, разбира се, но ако, като гражданин си доволен от държавата си...блазе ти. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |
По коя логика бе, муцка? И кой отказва да си плаща дълговете? По твоята логика, муциното! Че заемите били вземани от други правителства. Прочети програмата на Сириза и ще разбереш кой иска ново опрощаване и разсрочване. Там черно на бяло е написано. Интересно защо Гърция не излезе от ЕС и еврозоната? Нали там я вкараха други правителства, а не това на Сириза?  |
По твоята логика, муциното! Че заемите били вземани от други правителства. Тц, това е твоята "логика", че хората са вечно виновни за решенията на управниците си. Аз само я изведох до логичния и' абсурден край. Прочети програмата на Сириза и ще разбереш кой иска ново опрощаване и разсрочване. Там черно на бяло е написано. За кво ми е да я чета, аз се занимавам с действията им, когато дойдоха на власт. Да са отказвали да си обслужват задълженията? Не. Което обезмисля темата ти, преди още да я беше пръкнал, но вината не е тяхна. Интересно защо Гърция не излезе от ЕС и еврозоната? Нали там я вкараха други правителства, а не това на Сириза? Защо да излиза, след като не иска да излиза? Башка, че никой от Сириза не е чул твоите доводи в полза на излизането. Загубата е тяхна, можеха да се посмеят. |