Трябва ли Гърция да си плати дълговете?
Отиди на страница:
Solidarity account for public debt repayment Pursuant to Bank of Greece Governor’s Act 271/4.3.2010, an account entitled “SOLIDARITY ACCOUNT FOR REPAYMENT OF PUBLIC DEBT” (No. 24/26132462) has been opened at the Bank’s Head Office, Public Entities Accounts Section, for voluntary deposits, to be used exclusively for the repayment of Greece’s public debt. Deposits to the account shall be accepted, starting 5 March 2010, at the Head Office, the Branches, Outlets and Agencies of the Bank of Greece, as well as through commercial banks. The details of the solidarity account are as follows: IBAN: GR 04 010 0024 0000000026132462 SWIFT/BIC: BNGRGRAA. For further information, please contact the Public Entities Accounts Section, tel: 210 320 2716 & 210 320 3376. http://www.bankofgreece.gr/Pages/en/other/publicdebt.aspx в помощ на форумците. |
| Ако продължават така, с Гърция е свършено Среднощна брюкселска среща в необичаен формат показа, че Гърция е изпаднала в пълна изолация. Ако Ципрас до дни не внесе план за реформи и икономии, на Гърция вече никой не може да ѝ помогне, коментира Кристоф Хаселбах.  Ципрас не се умори. Не се умори да иска все нови и нови пари, по възможност обаче без да му се поставят условия. Ала все по-често удря на камък. Гърция е затънала вече до гуша. Ако не получи нови кредити, вероятно до броени седмици ще трябва да обяви неплатежоспособност. Притиснат до стената, Ципрас успя да изврънка от президента на ЕС Доналд Туск извънредна среща с Меркел, Оланд и други водещи фигури в ЕС, на която искаше да прокара някакво „политическо решение” на въпроса. За Ципрас „политическо решение” всъщност означава: да се нарушат правилата. А правилата са добре известни, те не са от вчера и недвусмислено изискват едно: Гърция може да получи подкрепа единствено, ако направи икономии и реформи, тъй че някой ден да стъпи на собствените си крака. Ципрас, къде са предложенията? Такива бяха изискванията още в първия пакет помощи за Гърция през 2010 година. Преди месец министрите на финансите от еврогрупата дори направиха допълнителна отстъпка на Атина: те удължиха с още четири месеца изтичащата спасителна програма. Еврогрупата обаче и досега чака да получи обещаните от Ципрас детайлни предложения за това как да се оздравят гръцките финанси. Дори нещо по-лошо: в нарушение на поетия ангажимент, Гърция въвежда нови социални придобивки, които не са консултирани с европейските партньори и допълнително обременяват бюджета. Успоредно с това финансовият министър Варуфакис ругае наляво и надясно и вече се изпокара с всички, от чиято помощ Гърция спешно се нуждае, включително и с Европейската централна банка. Самовлюбеният министър видимо надценява в пъти своите възможности. Броят на обидените расте При тези обстоятелства беше повече от ясно, че извънредната среща на лидерите в Брюксел нямаше как да вземе решение за допълнителни помощи за Гърция. Среднощната уговорка просто потвърди досегашните решения: Гърция трябва да представи списък с предложения за реформи, и то „до няколко дни”. Ципрас обаче злоупотребява с търпението на партньорите си по два коловоза. Той не само многократно отлага внасянето на въпросния списък, но и непрекъснато се опитва да заобиколи правилата. Особено по-малките държави от еврозоната като Белгия и Холандия, които също дават своята лепта към пакета с помощи за Гърция, изобщо не харесаха факта, че не ги поканиха на среднощната среща. Защото по принцип единственият орган, който може да взима подобни решения, е цялата еврогрупа. Благодарение на Ципрас Във вътрешнополитическите си изяви гръцкото правителство многократно създава впечатлението, че в „борбата” си срещу икономиите има един-единствен противник: Германия. А това, разбира се, не е вярно. Съчувствието към Гърция постепенно се изпарява и във Финландия, и в Холандия, и в Австрия, пък и навсякъде другаде. На срещата в Брюксел вече окончателно се видя, че Гърция е изпаднала в пълна изолация. Без да искат, Ципрас и неговото правителство съдействаха за един неочакван успех: всички членове на валутния съюз се сплотиха около принципите и правилата. Доскоро Франция, Италия и Испания се опитваха заедно да се противопоставят срещу политиката на икономии, която смятаха за едностранчива. Днес обаче никой от правителствените ръководители вече не защитава Ципрас. Всички настояват за спазване на правилата. Тоест, изолацията на Атина не е някаква самоцел. Дано и Ципрас най-после е разбрал, че с досегашната си тактика няма да постигне нищо. Ако „до няколко дни” той не представи план за реформи, на Гърция вече никой не може да ѝ помогне. dw.de | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: svetulka |
| Едно предложение към уважаемия автор на темата. Заглавието би било значително по-добро и логично ако беше нещо от рода на: "Защо Гърция не си плаща дълговете?" За всеки нормален човек, запознат с основните правила на икономическото развитие на човешкото общество е ясно, че дълговете за това са дългове, за да се изплащат. Обратното би означавало банкрут. Просто е. Това важи както за макроикономиката, така и за микроикономиката. Важи и за обикновените финанси на всеки отделен индивид. |
| По-общо казано, дълговете са договори. Приемливи основания за неспазването на договори са само така наречените форсмажорни обстоятелства от рода на природни бедствия, войни, нещастни стечения на обстоятелствата независещи от страните по договорите, доказуема обективна невъзможност на някоя от страните да изпълни задълженията си и подобни неща. Допускането на неспазване на договори по усмотрение на някоя от страните без подобни обстоятелства просто ще срути сегашния начин на живот при това не за нещо по-добро а за състояние отпреди 3000 години, но при доста по-населена планета. |
Едно предложение към уважаемия автор на темата. Заглавието би било значително по-добро и логично ако беше нещо от рода на: "Защо Гърция не си плаща дълговете?" На горния въпрос отговорът е лесен: защото държавите от еврозоната търпят това положение и продължават да правят отстъпки. Това е много лош знак към другите държави от еврозоната, защото липсата на финансова дисциплина рано или късно ще доведе до още по-голяма криза с непредвидим изход. Сега ЕЦБ започва да печати евро и да обезценява еврото, с което да облагодетелства длъжниците за сметка на разумно управляваните държави. |
| Поздрави, колеги волтерианци и елинисти с безсмъртната класика: " Но на връх триумфа на Иванча му скимна да извика победоносно: - Долу Волтер! Долу гръцкия патрик! - Мълчи там! - извика свирепо дядо Нистор, като замахна с чибука си да го удари. Това внезапно застъпване за Волтера ободри учителя. - Да живее Волтер! Йотата долу! - извика той пламнал и се закани да го наплеще в една дописка, задето беше увил в един школски вестник червен пипер. - Долу антихрист! - извика пак дядо Нистор, като махаше с чибука сърдито на Иванча; после, като се извърна към Хаджи Атанасия и поп Ставря, издума сопнато: - А? Тия кратуни нищо не отбират, аз само седя, та ги слушам! - Няма старото учение, няма - каза Хаджи Атанасия, като отваряше вратата. - Нафиле, нафиле - продума дядо Йоси съкрушено, като излазяше." |
Ами аз пък да поздравя всички българи за това, че солидарно с другите ЕС държави ще подпомогнат Гърция от общите европейски фондове. Дето някой питаше какво ни влиза в работата колко ще получат гърците. |
Banshee Интересно, защо тук повечето повтарят лъжите и спекулациите на парцала Дойчевеле? Например... Кого и кога е наругал Варуфакис? Или... Какви "все повече и повече пари" иска Ципрас? Гърция не е получавала пари по т. нар. "помощ" (по същество заемен договор за рефинансиране) от миналото лято. Даже печалбите, които и се полагаха от търговията с гръцки облигации и бяха спрени. Ципрас не иска нищо в повече! Иска промяна на една изначално сгрешена програма за реформи (свързана с договора за рефинансиране) , която доведе до над 25% безработица и спад на БВП. Че е сгрешена програмата, признаха още преди 2 години от МВФ с половин уста (признаха само за някои коефиценти) Да платят гърците! Когато патко-гонците платят щетите на Гърция от сгрешената програма! Дежурния 21 Мар 2015 09:03 Мнения: 884 От: Bulgaria По-общо казано, дълговете са договори. Приемливи основания за неспазването на договори са само така наречените форсмажорни обстоятелства от рода на природни бедствия, войни, нещастни стечения на обстоятелствата независещи от страните по договорите, доказуема обективна невъзможност на някоя от страните да изпълни задълженията си и подобни неща. Допускането на неспазване на договори по усмотрение на някоя от страните без подобни обстоятелства просто ще срути сегашния начин на живот при това не за нещо по-добро а за състояние отпреди 3000 години, но при доста по-населена планета. Точно така! Преди кризата в Гърция избухна една т. нар. световна криза. Обстоятелства, които не зависеха от Гърция и от които икономиките на южните европейски страни пострадаха най много (Ирландия, офшорната витрина е друг случай и на нея това и е втората или третата програма). Те и без това вече страдаха от силно надценено евро (или подценен долар - кой както му харесва) и от невъзможната, ако остане такава, архитектура на евро-зоната. Че това е така се вижда от факта, че пострадаха страни като Испания и Португалия - със сравнително скромни дефицити и външни задължения, по ниски от немските преди кризата. При Гърция имаше още един фактор!!! Гърция има едно основно перо в своята икономика, което другите страни нямат! Морския транспорт! За 2007 година (последната добра) приходите от него бяха спаднали на 27 млд... (не идват просто и само по линията на данъците) При спад на морския транспорт, спадат и приходите на страната. Гърция влезе в рецесия. Към рецесията може да се добавят и неумелото управление на Папандреу и като цяло на цяла Европа. И дойдоха патко-гонците! Не една, не две... Десет години след въвеждането на еврото се сетиха, - че Гърция влязла с "измама" в Еврозоната (заради суапови операции правени от всички по него време със същата цел, включително и Германия и равняващи се на 1% от БВП) - че лъгала в статистиките (всички статистики се доуточняват след излизане на допълнителни данни и за много страни са доуточнявани - това за един линк, дето беше дал дежурния) - че живяла над възможностите си, че заплатите и скочили с 100000%, че бил раздут държавния апарат (реалните доходи на населението се задържаха на годините от средата на 90-те, а държавния апарат беше равен точно на средно-европейския, при условие, че Гърция поддържа една от най-големите армии) - че работели малко (точно обратно на фактите: по него време гърците бяха 2ри по отработено време на зает в света и първи в Европа, при много голям % неотчетена нелегална работа) ... безброй лъжи с една дума! Вместо наистина да се помогне, да се отпишат част от дълговете, както би следвало при фалит, на страната беше наложена една програма целяща дезинтеграция на гръцката държава и обезценяване на активите, вероятно за да могат да бъдат лапнати от някои на хубави цени и да бъде осигурена евтина работна ръка за новите им приобритатели... Към 2012, след като голямата бела вече беше направена, все пак разбраха, че няма да се мине без отписване на дългове и отписаха... "Доброволно" опростиха дълговете на Гърция към собствените и банки, кипърските, социално осигурителните и каси, посегнаха даже на наличните парични средства на университети и болници - купиха облигации и ги подстригаха... Да ама не... гърците, бяха и още са, може би "най-частната" държава в евро-зоната, с най-малък брой наемни работници, с най-ниски социални защити, с най-малък държавен сектор и... Това хоро са го играли! За по-малко от 5 години изритаха старата, крадлива, политическа плутокрация... Вместо да бъдат аплодирани, отново бяха нападнати от всички възможни страни! И как не... Отказаха да приватизират жизнено-важни сектори и инфраструктура - за водите (и може би петрола) се разплакаха срамежливо французите (срамежливо, защото имат опит с водите баш от Париж!) - за летищата и енергетиката - завиха немците! Те вият и най-силно - нали са архитектите на евро-политиката от последните десет години! - за "реформи" от рода на "прясно ли е прясното мляко на 7 дни!" май вече не вият, както и за - назначаването на държавни служители (Само за пример в Гърция - 1 данъчен служител на 1200-300 човека, при всички останали страни 1 на 400-800) ... Уж всички искат уж Гърция да се реформира, но се противопоставят на прокарването на всеки закон в Гърция - завиха, че било едностранен акт един закон за преодоляване на хуманитарната криза (по малко от 0,1% от БВП) Сириза-Анел ще продължат с маневри своето. Нямат избор. Общественото мнение в Гърция все още смята еврото за нещо добро, но бавно и полека се обръща (бих казал, че в предприемаческите кръгове е обърнато) Сега, както и да се развият нещата.. Патко-гонците няма да платят нищо... И немците няма да платят нещо, което не дължат (освен, не го изключвам, ако не са толкова луди, че да убият кокошката снасяща им златни яйца - еврозоната) ... Гърците платиха прескъпо и ще има дълго време да ближат рани от приятелския огън... Дружинната ръководителка вече търси начин да се измъкне от тинята в която навря цяла Европа и която дори и добавянето на труда на проститутките не можа да докара до чувствителен растеж. Иска решението да бъде взето "колективно", от цялата еврогрупа (негодниците кариеристи винаги се крият зад колективните решения, когато яйцето опре до г...) Началото на финала е отсвирено. Да видим |
Ха! Вече и DW станало парцал.  А това с еврото и долара да не би да го отдаваш на гърците? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Арики |
| Пред tryy или още известен под ник gorro никакви разумни аргументи не важат. Огромни чаршафи с пропаганда на Сириза и обвинения към Германия (вече включи и Франция), като Гърция е представена единствено като жертва на апетитите на по-големите държави. И се пак, ето един линк, от който става ясно, че по общ обем на износа Гърция е зад Португалия при по-голям брой население. В сравнение с Испания и Ирландия е далеч назад, като се изчисленията се направят пропорционално на населението. Натисни тук |
Обстоятелства, които не зависеха от Гърция и от които икономиките на южните европейски страни пострадаха най много (Ирландия, офшорната витрина е друг случай и на нея това и е втората или третата програма). Обясни коя е втората или третата програма? Ако имаш предвид за спасяване от банкрут, това просто не е вярно. Испания, Ирландия и Португалия вече прекратиха спасителните програми. Ето линк от миналата година: Натисни тук |
Пред tryy или още известен под ник gorro никакви разумни аргументи не важат. Огромни чаршафи с пропаганда на Сириза и обвинения към Германия (вече включи и Франция), като Гърция е представена единствено като жертва на апетитите на по-големите държави. Патагонец, ясно е, че нито имаш информацията на tryy, нито можеш да я анализираш, само заяждания на дребно. Обема на износа на Гърция в сравнение с Португалия,Испания и Ирландия.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |
| Griechische Industrie produziert das 7. Jahr in Folge weniger 09.02., 12:21 Reuters Athen (Reuters) - Die griechische Industrie hat auch im siebten Jahr hintereinander ihre Produktion gedrosselt. Die Betriebe stellten 2014 rund 2,7 Prozent weniger her als im Jahr davor, wie das nationale Statistikamt Elstat am Montag mitteilte. Seit Beginn der Wirtschafts- und Finanzkrise 2008 fiel der Ausstoß sogar um rund 30 Prozent. Auch Ende 2014 folgte die Entwicklung dem Abwärtstrend: Die Produktion sank im Dezember binnen Jahresfrist um 3,8 Prozent. Im November hatte es zwar vorübergehend ein Plus gegeben, in den acht Monaten davor jedoch jeweils einen Rückgang. Die griechische Wirtschaft erholt sich nur schleppend von der langen konjunkturellen Durststrecke. Im laufenden Jahr dürfte das Bruttoinlandsprodukt nach Schätzung der EU-Kommission jedoch wieder spürbar wachsen - und zwar um 2,5 Prozent. Für Unsicherheit sorgt aber derzeit die Debatte, wie und wann Griechenland seine Schulden zurückzahlt. Натисни тук |
| Когато германците плащаха бяха добри и уважавани европейци. Тогава гърците нямаха никакъв проблем с нацистите. Сега се сетили да проявят смешните си претенции за репарации срещу Германия- 70 години след войната. Най - добре е да излезнат от Еврозоната, след като толкова ги тормозят там и да поемем разделени пътища. Пък тогава да фокусират омразата си отново срещу Турция и 'амитата'. Да си купуват оръжията от Русия, машините от Китай, всичко става - трябва само да проявят воля и желание. Хората в Европа не искат да чуват вече за Атина, да се махат и да теглят чертата. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: svetulka |
Патагонец, ясно е, че нито имаш информацията на tryy, нито можеш да я анализираш, само заяждания на дребно. Обема на износа на Гърция в сравнение с Португалия,Испания и Ирландия. Ами че този същият tryy под друга статия ето какво написа: Гърция имаше не лош стандарт до влизането си в ЕС, не по-нисък от испанския и често пъти изпреварващ го! С Португалия, Ирландия и др... дори не би трябвало да се сравнява. А и дълговете и към влизането в ЕС бяха неприлично ниски. Кое те кара да си мислиш, че не би могла? Или въпроса ти е на основа познания за Гърция от патриотичните училищни истории от времето на Паисий. п.п. Гърция и сега има сфери в които е световен лидер! Корабоплаване - 25% от световния морски транспорт... (Някога беше добре с корабостроенето и кораборемонтната дейност - 13 млд. долара само от ремонтите!) В много производства на селското стопанство... Но какво значение има това. Гърция произвежда (и измисля) апаратура за изкуствени спътници. И? Индия изстрелва изкуствени спътници. И? |
Зле ли били гърците? Натисни тук |
Добре е наистина, повече бие на очи добрият вкус, не толкова някакво богатство  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |
Barroso: Greece should blame itself ....Greece's problems can be laid at its own door and the country needs to provide a clear commitment to reform to reach an agreement with its creditors, Jose Manuel Barroso, the former president of the European Commission, told investors in Hong Kong. "The Greek people went through extremely difficult moments, hardship. But these difficulties of Greece were not provoked by Europe," Barroso said in an address at the Credit Suisse Asian Investment Conference in Hong Kong. "It was provoked by the irresponsible behavior of the Greek government." "The situation of Greece is the result of unsustainable debt that was created by the Greek government, mismanagement of their public finances, huge problems with tax evasion and tax fraud [and] problems of the administration," he said, noting that the country had also misled the European Union by filing false figures on its economy. Натисни тук А тука едни другари ни убеждаваха, че нямало такова нещо. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец |
| Гръцкият премиер Ципрас не идва в Берлин с празни ръце. През почивните дни гръцкият парламент прие спешно нов данъчен закон, на който се разчита да започне да пълни държавната хазна. Общо 3,7 млн. гърци дължат данъци на държавата, същото важи и за близо 450 хиляди фирми. Щетите за държавната хазна от всички тези неплатени данъци възлизат на 76 милиарда евро. Приблизително 9 милиарда от дължимите суми трябва да постъпят сега в хазната благодарение на следния трик - който се издължи до края на март (вкл. разсрочено), може да разчита на опрощаване на глобите и лихвите по забавените плащания. Операцията "Бъди честен" вече е в ход. http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B3%D1%8A%D1%80%D1%86%D0%B8-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB-%D0%B2%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8-%D1%80%D1%8A%D1%86%D0%B5/a-18333638 |