Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Сладкопойни шушумиги тровят смисления разговор в политиката
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:77 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
buratino
15 Юни 2015 11:21
Мнения: 210
От: Bulgaria
Ние дори побесняваме, ако някой ни каже истината в очите - че 80% от населението ни е крадливо, мързеливо, завистливо, интригантски настроено и не особено креативно.

Тимур .

Статията хубава ама както казва народа"кел файда".
Проблема е "КОЙ" ръководи промяната от 25 години насам.
"КОЙ"....
TheRowdyAmerican
15 Юни 2015 11:53
Мнения: 1,544
От: United States
"Денят на Европа" е триумф на победата на човешкия разум!"
Това е много вярно, но пишещата не е достатъчно компетентна да го разбере.
Но, за разлика от други, е била достатъчно компетентна да разбере, че съчетанието "Триумф на победата" кърти.
ВладиГео
15 Юни 2015 12:19
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
От него с необходимата предпазливост са изведени понятията, а чрез тях и проблемите, с най-силен социален заряд. Може би, в контекста на "речниковия" проблем, би било полезно да създадем речник на премълчаваното ...
Моето предложение - НЕРАВЕНСТВОТО.

Не са изведени, а са извадени. Логореята е така ошлайфана, че да не се споменава - дори споменава! - който и да е от важните проблеми.
Изцяло съм съгласен, че НЕРАВЕНСТВОТО е най-важният.

Децилният ни коефициент 30+ е неоспоримо доказателство за смъртно болно общество.

Да припомня: това е съотношението между доходите на "горните" 10% от хората и тези на "долните" 10%. Средният децилен коефициент в ЕС е 8, в Русия - 7, а в Румъния - 2. Извън няколкото откровено феодални страни, най-високият децилен коефициент е в САЩ - 15 и там е предмет на постоянно обсъждане. У нас е 30, а според някои наблюдатели е по-близо до 40 и за него не се споменава. Чу-до-вищ-но
Manrico
15 Юни 2015 12:34
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Децилният ни коефициент 30 е неоспоримо доказателство за смъртно болно общество.

Да припомня: това е съотношението между доходите на "горните" 10% от хората и тези на "долните" 10%. Средният децилен коефициент в ЕС е 8, в Русия - 7, а в Румъния - 2. Извън няколкото откровено феодални страни, най-високият децилен коефициент е в САЩ - 15 и там е предмет на постоянно обсъждане. У нас е 30, а според някои наблюдатели е по-близо до 40 и за него не се споменава. Чу-до-вищ-но

В Евростат има данни за квинтилния коефициент и за коефициента на Джини. За 2013 квинтилният за България е 6,6 при среден за ЕС 5 - 6,6 е и в Гърция и Румъния. Коефициентът на Джини за България е 35,4 при среден за ЕС 30,5, Румъния е 34, Гърция - 34,4. Пък че "някои наблюдатели" могат да изкарат каквито си искат коефициенти, за да пошумят, е друга работа.
ВладиГео
15 Юни 2015 12:36
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Ние дори побесняваме, ако някой ни каже истината в очите - че 80% от населението ни е крадливо, мързеливо, завистливо, интригантски настроено и не особено креативно.

Това, разбира се, е лъжа и клевета.

Лично познавам повече от 10 000 българи, мога и да ги сравнявам с представителите на двайсетина други нации и повтарям, че подобни твърдения нямат нищо общо с истината.

Въпросът е защо се тиражират, включително и от политици? Краткият отговор е, лъжите от подобен "националнопсихологически" характер служат за маскиране и "оправдаване" на чудовищната обществена система у нас. "Отговор" и алиби за всички безчинства
ВладиГео
15 Юни 2015 12:48
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
В Евростат има данни за квинтилния коефициент и за коефициента на Джини. За 2013 квинтилният за България е 6,6 при среден за ЕС 5 - 6,6 е и в Гърция и Румъния. Коефициентът на Джини за България е 35,4 при среден за ЕС 30,5, Румъния е 34, Гърция - 34,4. Пък че "някои наблюдатели" могат да изкарат каквито си искат коефициенти, за да пошумят, е друга работа.

Ти или не четеш, или не разбираш написаното.
За децилен, а не за квинтилен коефициент говорим.
Децилният коефициент, а не квинтилният или квартилният, характеризира най-точно неравенството.
А коефициентът на Джини е празен звук, ако не се изследва в динамика. Има такива изследвания, които сочат, че от 20 през 1990-те години досега го удвоихме. CIA Factbook впрочем дава Джини за България 45.
Тимур и неговите командоси
15 Юни 2015 13:04
Мнения: 1,659
От: Bulgaria

Това, разбира се, е лъжа и клевета.

Това, разбира се, е горчивата истина. Остави кого познаваш, дай да видим фактите:
1. Има ли свободни работни места у нас, които никой не иска да заеме? Има ли други свободни места в частния сектор, но някои държат да работят в държавния? Когато някой заяви - аз няма да работя за 500 лв, но е с основно образование, това какво е? И защо тогава не отива в чужбина за повече пари?
Това се нарича мързел.
2. Какво ще се случи, ако оставиш един електрожен да пренощува на площадката пред блока? Или примерно - една дрелка? Я попитай някой на възраст над 50 години дали "си е вземал" нещо от работа някога? А дори и сега - там, където няма контрол - например БДЖ - какво се случва с нафтата например?
Това се нарича крадливост.
3. Вярваш ли, че обикновения българин го е грижа за бюджета и затова настоява за плосък данък? (Това е същият българин, който гласува да се заровят 20 милиарда в АЕЦ Белене без хал хабер да си има от енергиен пазар и инвестиции). Или движещият мотив е друг -защо те ще вземат толкова много, а аз - не? Чувал ли си някога синдикат в частна фирма да се съгласи да защитава интересите на мениджмънта (който също е наемен)? Защо хора, които бяха толкова щастливи да карат лади, сега мразят онези с мерцедесите?
Това се нарича завист.
4. Знаеш ли колко доноса получава средно на месец един мениджър? Поне десетина. При това - не свързани с работата, а - "шефе, а бай Иван каза, че си некадърник". И бай Иван си отива, а доносникът заема мястото му. Да не говорим колко професионални интриганти има - особено жени, любовници на шефа, които непрекъснато топят останалите. А ако фирмата е чуждестранна и шефът не е българин, любовницата му се превръща в едно малко Гестапо.
Това се нарича интригантстване.
5. Прави ли ти впечатление, че България има световноизвестни футболисти, но не и треньори, певци, но не и композитори, артисти, но не и режисьори - тоест, ние сме добри само като изпълнители, но не и като създатели на нещо ново. Какво креативно българско нещо виждаш около себе си? Всичко е копиране на утвърдени образци - като почнеш от чалгата, през облеклото, та до организацията. Затова и икономиката ни е на това дередже - понеже работи с ниска принадена стойност, т.е. не създава нищо уникално. Не говоря за космически кораб, а за един парфюм например. Или за киносценарий. Де ги?
Това се нарича липса на иновативност/креативност.

Казах ти вече веднъж да мислиш, преди да спориш с мен, но явно не е било достатъчно.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Тимур и неговите командоси
ВладиГео
15 Юни 2015 14:06
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
1. Има ли свободни работни места у нас, които никой не иска да заеме?...
Това се нарича мързел.

Свободни работни места в България - 16 890
Свободни работни места в Германия - 1 600 000
8 пъти повече на 1 германец; германците са 8 пъти по-мързеливи от нас
2. Какво ще се случи, ако оставиш един електрожен да пренощува на площадката пред блока?
Това се нарича крадливост.

Ще се случи същото, каквото и в Германия. Това се нарича поминък, ако го вдигнат циганите или "терористична" параноя, ако викна полицията
3. Вярваш ли, че обикновения българин го е грижа за бюджета и затова настоява за плосък данък? (Това е същият българин, който гласува да се заровят 20 милиарда в АЕЦ Белене без хал хабер да си има от енергиен пазар и инвестиции)...
Това се нарича завист.

Не разбрах връзката между АЕЦ и завист, но ще те опровергая със собствената ти "логика". За АЕЦ Белене гласуваха 20%, а не 80%, колкото твърдиш ти, че са завистливите у нас. 20%, а не 80%
4. Знаеш ли колко доноса получава средно на месец един мениджър?
Това се нарича интригантстване.

Знам. Интриганстването е факт. Но знам и че с него не се занимават 80% от хората
5. Прави ли ти впечатление, че България има световноизвестни футболисти, но не и треньори, певци, но не и композитори, артисти, но не и режисьори - тоест, ние сме добри само като изпълнители, но не и като създатели на нещо ново. Какво креативно българско нещо виждаш около себе си? Всичко е копиране на утвърдени образци - като почнеш от чалгата, през облеклото, та до организацията. Затова и икономиката ни е на това дередже - понеже работи с ниска принадена стойност, т.е. не създава нищо уникално. Не говоря за космически кораб, а за един парфюм например. Или за киносценарий. Де ги?
Това се нарича липса на иновативност/креативност.

Това се нарича малък пазар. Футболистите стават световноизвестни на големите пазари и същите хора, със същата иновативност се провалят на малкия ни пазар.
Казах ти вече веднъж да мислиш, преди да спориш с мен, но явно не е било достатъчно.
То и аз ти казах да мислиш ...
BaliBali
15 Юни 2015 14:29
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Аз само искам да изтъкна, че медиите са стожери на дърдорокрацията, в т.ч. и в. Сега.
Няма нито една сериозна медия със сериозна мисия, да речем да следи 2-3 проблема, които са наистина значими, ама да ги следи изкъсо и всеки ден да информира. Всичко е на границата на жълтото и политкоректното. Даже и горната статия е една дърдорковщина, която нищо ново не казва. Това, че всички приказват, за да замажат липсата на действия, или погрешни такива е базово положение отпреди 100 години поне. Да не кажа - от хилядолетия. Това не е ново, жалко за заблудените, които и вдигат палчета на Галка, забравихте ли как оплюваше Орешарски?
BaliBali
15 Юни 2015 14:38
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Да припомня: това е съотношението между доходите на "горните" 10% от хората и тези на "долните" 10%. Средният децилен коефициент в ЕС е 8, в Русия - 7, а в Румъния - 2. Извън няколкото откровено феодални страни, най-високият децилен коефициент е в САЩ - 15 и там е предмет на постоянно обсъждане. У нас е 30, а според някои наблюдатели е по-близо до 40 и за него не се споменава. Чу-до-вищ-но

Дай статистически данни, на които се базира горното, моля!
ИлияНиколов
15 Юни 2015 14:57
Мнения: 4,180
От: Bulgaria
И защо тогава не отива в чужбина за повече пари?


Много зависи от това какъв е приоритетът на едно семейство - някои искат много пари и по-малко работно време, други искат повече свободно време за да са заедно и дай, боже всекиму, да се занимават и отглеждат 1 или повече дечица и съответно по-малко заплащане. Но в никакъв случай това не означава, че людете, избрали второто, са по-мързеливи от онези с по-големите доходи.
ИлияНиколов
15 Юни 2015 15:00
Мнения: 4,180
От: Bulgaria
Да оставиш електрожен на площадката пред блока се нарича безстопанственост и нехайство и да го прибере някой не е кражба, щото не се знае кой е собственикът. Виж, ако разбият склада с работните инструменти и гепят електрожена вече си е кражба.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ИлияНиколов
ИлияНиколов
15 Юни 2015 15:10
Мнения: 4,180
От: Bulgaria
Тимур, с удоволствие чета Вашите постинги и научавам много неща от тях, за което Ви благодаря, но с последния не мога да се съглася, защото бая на едро обобщавате. Ще ме извините, но това бих го нарекъл оплюване, защото просто няма как да се докажат Вашите твърдения. Всеки може да нарече всекиго интригант или мързеланко или, че на еди кой си му липсвала креативност, но това са общи приказки, хвърлени на вятъра защото са пречупени през собствените възприятия на изреклия приказките, демек не отговарят на ценностната му система. Например, за някого може да си доносник защото не си си затворил очите, когато си го видял как прибира електрожена от територията на завода, а си уведомил ръководството; за ръководството обаче си се проявил като грижлив стопанин.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ИлияНиколов
ВладиГео
15 Юни 2015 15:28
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
"Да припомня: това е съотношението между доходите на "горните" 10% от хората и тези на "долните" 10%. Средният децилен коефициент в ЕС е 8, в Русия - 7, а в Румъния - 2. Извън няколкото откровено феодални страни, най-високият децилен коефициент е в САЩ - 15 и там е предмет на постоянно обсъждане. У нас е 30, а според някои наблюдатели е по-близо до 40 и за него не се споменава. Чу-до-вищ-но"

Дай статистически данни, на които се базира горното, моля!

Давах ги подробно преди две седмици. Синтезирано, могат да се видят в CIA Factbook. За останалите страни са от 2013 г., за България - от 2007 г. За тази година се посочва децилен коефициент за нас 17,6 - още тогава е най-високият сред всички страни, които поне официално не са феодални, но това е преди пропорционално по-високото облагане на по-бедните у нас.
Не знам защо пропорционално по-високото облагане на по-бедните в България се нарича "плоско", след като ДОД+осигуровки до 2 600 лева са 23%, при 10 000 лева са 13%, а при 100 000 са 10,3%
За нашия децилен коефициент, разбира се, има и по-нови данни, които сочат, че вече е над 30.
Могат да се намерят в публикациите на Института за демографска политика и лично на директора му академик Петър Иванов
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВладиГео
BaliBali
15 Юни 2015 15:41
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Влади - .
Мерси.
BaliBali
15 Юни 2015 15:57
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Household income or consumption by percentage share:
lowest 10%: 2%
highest 10%: 35.2% (2007)




За сравнение - ултралиберастките САЩ са:
Household income or consumption by percentage share:
lowest 10%: 2%
highest 10%: 30% (2007 est.)

Данните са наистина стари, но нямам усещането неравенството да е намаляло от 2007 насам.
И наистина никъде това не се обсъжда в БГ-медиите.
сър Джон
15 Юни 2015 16:04
Мнения: 1,154
От: Bulgaria
Президентите у нас са "дърдорократи" по дефиниция, които се опитват да компенсират липсата на правомощия с излишък от високопарност.

Първанов беше изключение. Той дърдореше сравнително малко, но при цялата му липса на правомощия успя да сътвори два колоса (независимо от глинените им крака) - тройната коалиция и големия шлем.
Затова съм особено щастлив, че беше заменен от дърдоркото Плевнелиев. Надявам се и следващият да е такъв. Ако ли това е Борисов, ще имаме за президент забавен дърдорко.
BaliBali
15 Юни 2015 16:04
Мнения: 5,739
От: Bulgaria
Моето предложение - НЕРАВЕНСТВОТО.

А моето предложение - ЛОБИСТКИТЕ ЗАКОНИ. Да речем, че започнем от адвокати и нотариуси - те защо имат минимални тарифи, кото са непосилни за бедния българин, и трудно-поносими за джоба на средния българин. При капитализма това не е ли непозволена държавна помощ?! Все едно млекарите да си издействат в закона да пише, че млякото не може да се продава за по-малко от 5лв/литър.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: BaliBali
Тимур и неговите командоси
15 Юни 2015 17:06
Мнения: 1,659
От: Bulgaria
Влад Гео

Етническите германци не се оплакват от безработица. Но вярно - и на запад има много мързеливи хора. Например, цялата тази сган, която идва от Африка. Сред нея едва ли има и пет процента, отишли там да работят - останалите отиват заради социалните помощи. Подчертавам - от Африка, не от Азия.
Илия Николов

Знаеш много добре, че това е форум, а не следствие. Какво и как да доказвам - с данни от МВР ли, пък и от какъв зор? Хората да не са слепи да видят какво става около тях?
Тази прословута безстопанственост бе измислена по времето на социализма, заедно с т.нар. "противозаконно отнемане на лека кола", а не "кражба". Целта беше да се предпазят едни келешчета да не отидат в затвора. Но можем да направим с теб един експеримент:
Ти отиваш да си купиш хляб и оставяш апартамента си отключен. Аз влизам и го обирам. После ме хващат.
Вярно, ако си застрахован, няма да ти признаят обезщетение срещу кражба. Но ако си мислиш, че мен ще ме освободят просто така, понеже какво - намерил съм отворена врата, влязъл съм, взел съм си това-онова - много грешиш. Това си е обир, но не с взлом.
Частната собственост е неприкосновена по конституция, независимо дали я охраняваш или не. И ако у нас можеш да подкупиш съдия, открадни нещо във Франция или Германия и после обясни на полицията, че той телефонът си лежал на пейката, а собственичката му гонела детето си наоколо и не пазела апарата адекватно. Пробвай да видиш как ще завърши всичко.

И не ми преиначавай идеите. Когато говоря за интригантство, аз визирам именно доносничество и набеждаване за лична изгода. Да предотвратиш кражба не е доносничество. Да докладваш колегата си, че бил казал, че шефът е некадърен, е. Повтарям се, но навремето един офицер от службите за сигурност се бъзикаше, че той пръв научавал в кой институт се е открило ново място в катедрата или специализация в чужбина - веднага пристигат доноси срещу всеки участник от конкурентите му. И то доноси тип - баща му бил навремето полицай, той самият слушал "Свободна Европа", в приятелска среда се изказал против социализма и - дори!- не цитирал в разработките си съветски автори, а само западни! Така че недей.

И нещо друго. Тук много обичате да плюете Бойко Борисов, но забравяте, че той не е дошъл на власт с преврат. Напротив - спечели със смазващо превъзходство. Болшинството гласува за него без каквото и да било насилие, а с надежда и възторг.
Е, това от много интелигентност ли е?

П.С. Извинявай за употребата на "ти", работя с чужденци и непрекъснато си повтаряме какви братя сме, колко се обичаме и уважаваме и други подобни неистини.
ВладиГео
15 Юни 2015 17:08
Мнения: 3,701
От: Bulgaria
Моето предложение - НЕРАВЕНСТВОТО.

А моето предложение - ЛОБИСТКИТЕ ЗАКОНИ. Да речем, че започнем от адвокати и нотариуси - те защо имат минимални тарифи, кото са непосилни за бедния българин, и трудно-поносими за джоба на средния българин. При капитализма това не е ли непозволена държавна помощ?!

Лобистките закони са средство, Бали.
По-важна е целта им.
Целта в случая не е непозволена държавна помощ, а нарушаването на конституцията с цел ограничаване на основно право, по-точно на
Чл. 6. (2) Всички граждани са равни пред закона. Не се допускат никакви ограничения на правата или привилегии, основани на раса, народност, етническа принадлежност, пол, произход, религия, образование, убеждения, политическа принадлежност, лично и обществено положение или имуществено състояние.
НЕРАВНОПОСТАВЕНОСТТА е далеч по-важна цел, от получаването на помощ.
НЕРАВНОПОСТАВЕНОСТТА и икономическият й близнак НЕРАВЕНСТВОТО са в основата на това, което се нарича "обществена" система у нас

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВладиГео
Добави мнение   Мнения:77 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща