Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Гръцкият Референдум Или Що Стана С Демокрацията?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:35 Предишна Страница 2 от 2 1 2
КуРило
30 Юни 2015 16:16
Мнения: 158
От: Russian Federation
Както се казва, когато са те канили в луксозното заведение, на ВИП масата, с отбрани клиенти и богато меню, без да са проверили платежоспособността ти или да са си затворили очите за нея, са приели, че в един момент, ако не можеш да си платиш, трябва да проявят или щедрост, или солидарност, а не да те унижават и да те плашат, че ще те изгонят от масата, вместо да платят изцяло или отчасти и твоята сметка.

Абсолютно несъстоятелно твърдение.
Както се казва - я па тоя !
Amazon
30 Юни 2015 16:26
Мнения: 5,842
От: Congo, the Democratic Republic of the
ИМО Гърците се издъниха по две направления. 1. Огромните пари за онази шантава олимпиада преляха чашата. 2. Излъгаха ЕС за финансовото си състояние при влизане в еврозоната.
Заради второто сега са им стъпили на врата. Не им вярват. Иначе щяха да си ги тонтуркат като Испания или Ирландия. Въобще, лъжата рядко се изплаща.
wreckage
30 Юни 2015 21:05
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
IMF: austerity measures would still leave Greece with unsustainable debt

Secret documents show creditors’ baseline estimate puts debt at 118% of GDP in 2030, even if it signs up to all tax and spending reforms demanded by troika

Secret documents show creditors’ baseline estimate puts debt at 118% of GDP in 2030, even if it signs up to all tax and spending reforms demanded by troika

....
In the creditors own words: “It is clear that the policy slippages and uncertainties of the last months have made the achievement of the 2012 targets impossible under any scenario”.

These projections are from the report Preliminary Debt Sustainability Analysis for Greece, one of six documents that are part of the full set of materials that comprise the “final” proposal sent to Greece by its creditors last Friday.

These, which the Guardian has seen, were obtained by Süddeutsche Zeitung after they were sent to all German MPs with the expectation that the deal would need to be approved by the country’s parliament.

целият текст Натисни тук

Мога само да добавя, че това е срамно.
wreckage
02 Юли 2015 18:52
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
IMF says Greece needs extra €50bn in funds and debt relief

International lender issues strong message to Europe by warning that Athens’ debts are unsustainable and it needs 20-year grace period on debt repayments

The International Monetary Fund has electrified the referendum debate in Greece after it conceded that the crisis-ridden country needs €50bn (£35bn or $55bn) of extra funds over the next three years and large-scale debt relief to create “a breathing space” and stabilise the economy.

With three days to go before a knife-edge referendum, the IMF revealed a deep split with Europe as it warned that Greece’s debts were “unsustainable”.

Fund officials said they would not be prepared to put a proposal for a third Greek bailout package to the Washington-based organisation’s board unless it included both a commitment to economic reform and debt relief.

According to the IMF, Greece should have a 20-year grace period before making any debt repayments and that final payments should not take place until 2055.

The IMF’s analysis will be seized upon by Alexis Tsipras, the Greek prime minister, who has been insisting that he will only agree to tough new austerity measures if Greece is granted debt relief.

In a strong message to European leaders, the IMF said they would need to find extra money for Greece following the marked deterioration in the state of the economy since Tsipras’s Syriza coalition took over at the start of the year.

“Very signficant changes in policies and in the outlook since early this year have resulted in a substantial increase in financing needs. Altogether, under the package proposed by the institutions to the Greek authorities, these needs are projected to reach about €50bn from October 2015 to the end of 2018, requiring new European money of at least €36bn over the three-year period.

The IMF said that even if Greece is offered generous terms, it is still likely to require a reduction in debt of around 30% of national income to bring it down to 117% of GDP, the uppermost limit of what the Fund considered sustainable at the time of the second Greek bailout in the autumn of 2012...

Натисни тук за още.


Редактирано: 1 път. Последна промяна от: wreckage
КуРило
02 Юли 2015 22:49
Мнения: 158
От: Russian Federation
Declaration of Professors of Economics at Greek Universities on the Referendum

The following declaration is signed by 246 professors at Economics Schools and Universities in Greece. By this declaration, we want to express our great distress about the latest developments in our country. We strongly believe that, at this crucial point, it is of paramount importance to avoid excesses, to show national cohesion, to preserve our position in the Eurozone and the EU, and to regain our credibility in the international community. Further, the fiscal consolidation program, drawn jointly with our EU partners and other creditors like the IMF, should be characterized by the lowest possible recessionary consequences and the highest possible level of social protection, aiming at growth and job creation in the private sector as soon as possible. The prolonged political uncertainty has led the economy to a renewed recession, has reversed the decline in unemployment, has lowered tax revenue and has widened the fiscal gap.

Taking into account that the proposals of our creditors and the Greek government were converging until last Friday, we believe that what is really at stake in the coming Referendum, irrespective of the precise formulation of the question, is whether Greece will remain, or not, in the Eurozone and, possibly, whether it will remain in the EU itself.

The funding of the Greek economy by Eurozone countries was suspended last weekend after the Greek government abandoned the negotiations at a time when no alternative funding opportunities seem to be available. We are already at the first stage of a very slippery process that, if not urgently reversed, will lead to a chaotic debt default and exit from the Eurozone. Bank closures and capital controls (that had been so far avoided throughout the deep crisis) constitute only the first rupture from the Eurozone and the EU itself

We believe that the recessionary consequences of debt default and exit from the Eurozone, especially in such a chaotic and superficial way, will be much worse than the effects of a painful compromise with our EU partners and the IMF. A disorderly break of our country from the core of Europe will have disastrous economic, social, political and geopolitical consequences.

Short-run consequences: Bank closures, cut in the value of deposits, sharp decline in tourism, shortages of basic consumer goods and raw materials, black market, hyperinflation, firm bankruptcies and a big rise in unemployment, rapid fall in real wages and the real value of pensions, deep recession and serious problems in the functioning of public health care and defense, social unrest.

Medium-term consequences: international isolation of the country, no access to international capital markets for several years, low growth and anemic investment, high unemployment combined with high inflation rates, suspension of the flow of EU structural funds, significant decline in the standard of living, poor provision of basic public goods and services.

All these developments should not have happened after 5 years of big sacrifices by the Greek people, and a tremendous fiscal adjustment, right at the time when the economy was starting to recover, with favourable expectations for further easing in the terms of our public debt obligations. They should not have happened in a period when the European economy is returning to positive growth rates and other peripheral euro countries start growing and reducing unemployment. They should not have happened in a favorable time for further EU integration that will benefit the South and when the ECB facilitates growth with excess liquidity and zero interest rates.

Leaving the Eurozone, especially with this chaotic and superficial way, would likely lead to a process of leaving the EU too, with unpredictable and disastrous consequences for the national security and the democratic stability of our country.

For all these reasons, Greece must remain in the core of the EU, which is the Eurozone.

For all these reasons, our unequivocal answer to the real question of the referendum is: YES. Yes, to Europe.


Натисни тук
Meto ot Interneto
04 Юли 2015 08:43
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Утре мнозинството от гърците ще гласуват "не" в референдум с точен и ясен въпрос. Добри пожелания за след това!
Чоки§§
04 Юли 2015 08:53
Мнения: 7,337
От: Israel
От АЛАРМА умуват на какво се дължи силата на екипа на Ципрас водещ преговори с Тройката и като не могат да намерят отговора, наричат това „мистерия“.
wink emoticon
Никаква мистерия не е!
wink emoticon
В екипа на Ципрас са подбрани хора завършили най-престижните университети на САЩ и познаващи и зъбите на американския обществен модел на неолибералния капитализъм. Например финансовият министър на Гърция Янис Варуфакис е икономист завършил Хавард. Плюс, че всички в екипа на Ципрас са честни и неопетнени в корупция политици, истински демократи работещи единствено за обществения интерес и благото на народа си.
На Ципрас му бе известно от самото начало, че преговорите с Тройката ще бъдат извънредно тежки и продължителни и ще бъде подложен на шантаж и безпрецедентен натиск, понеже са първата в Европа и за сега единствена антинеолиберална партия дошла на власт бореща се срещу своята и световна финансова олигархия, за това той си е подбрал изключително образовани хора, които добре познават зъбите на врага, за да води битката с него на равни начала, даже далеч превъзхождащ го в стратегията.
Ципрас и Варуфакис са харизматични лидери Това са политици от друго измерение. Те са леви , но не са някакви прошляци , хванати от заводите или нивите. Специално Варофакис е титаничен ум , интелект от световна величина. Признат от колегите си от цял свят , в т.ч. центровете на англосаксонска - САЩ , Кралството , Австралия... Истински късмет за гърците като народ , че в тези драматични времена за тях , в които те са вкарани НЕ ПО ВИНА НА СИРИЗА, те намериха за свои лидери такива личности. Браво комшии ! Можем само шапки да ви свалим , мислещите българи , разбира се , не козяците... Аналогиите с нашите плужеци Буда и оня невзрачник , минфина , будят дълбока тъга.
wink emoticon

Стратегия и тактика на преговарящия екип на СИРИЗА.
СИРИЗА имат ясни цели, те целят да преструктурират дълга, като премахне тази част от него, влязла в гърлата на частните банки. Защото е доказано с документи и факти, че 90 % от всеки транш на дълга се е връщал обратно в банката да и плаща лихвите и печалбите и нито цент от дълга не е влязъл в държавната хазна и икономиката на Гърция.
Тя иска да намали дълга в истинските му размери, за да направи възможно гръцкия народ нормално да живее и работи и възстанови унищожената си икономика. Защото са национално отговорни политици мислят първо за своя народ, а после за своите лични интереси. Пълен антипод на са на нашия олигархичен елит. Но СИРИЗА не са олигархия ,а се борят срещу нея.
СИРИЗА вече 5 месеца срещат желязно съпротивление от Тройката която защитава единствено банките си. Тройката иска от Гърция да вземе още заеми ,което ще бъде единствено в полза на банките, а не на Гърция. А Ципрас ясно е казал, че няма нужда от повече заеми и няма да вземе повече заеми.
И за това преговарящите от страна на СИРИЗА преминаха към тактиката максимално да удължават преговорите и да изтощят напълно Тройката докато се предаде

А фонда (МВФ) е американска институция, работи с долари и води само американска политика в Европа и света. Сега МВФ прокарва новата политика на САЩ в Европа за ликвидиране на еврото като пръв конкурент на долара за местото му на първа световна единица. Това американците постигат като атакуват и рушат средната производителна класа на социалната европейска държава, която е коренен антипод на американската (нео)либерална държава- Средната класа е гръбнака и най-добрия данъкоплатец на европейската социална държава и заема 75-85% от обществото.
Вместо МВФ да изисква вложения в икономиката и развитието на средната производителна класа, политиката МВФ извиква строги икономики в социалната сфера, рязане на заплати пенсии и социални придобивки, което унищожава средната производителна класа, произвеждаща и осигуряваща благата на обществото.
От друга страна глобалния пазар на неолиберализма със свободното движение на капитала без национални граници и правила, отнася производствата на развитите европейски страни в зони с ниско запалащане на труда- Китай и Азия и това вдига безработицата в страните.
Социалната европейска държава има и силно работеща правова държава ,която следи за стриктното съблюдаване на трудовото законодателство, тя е длъжна да осигури социалната защита на безработните и това принуждава страните да взимат външни заеми. Със заемите дадени от частните банки МВФ заробва страните с големи външни дългове и блъскват натрупването на обществения продукт и средствата за производство в ръцете на една малка група банкери и лихвари с база 1% в обществото, които започнат да определят живота на останалите 99% . Това прави хората роби на техните банки и води до ново банкерско- лихварско олигархично робство .
Дора Апостолова

Без коментар
Bacho Кольо
04 Юли 2015 12:38
Мнения: 24,761
От: Bulgaria
Утре мнозинството от гърците ще гласуват "не" в референдум с точен и ясен въпрос. Добри пожелания за след това!

Предполагам, че утре мнозинството от гърците ще гласуват "да" в референдум с точен и ясен въпрос. Което не ми пречи да им дам и моите добри пожелания за след това.
Meto ot Interneto
04 Юли 2015 12:54
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Както и да гласуват, "Сириза" вече спечели. Духът на "популизма" излезе от бутилката и вече броди по Европа.
Bacho Кольо
04 Юли 2015 13:08
Мнения: 24,761
От: Bulgaria
Брюкселската чиновническа класа и световната банкерска мафия винаги са резглеждали националните "елити" като свои съюзници в делото по ограбването на обикновените хора. За първи път те се сблъскват с подобно нахалство - политици, нежелаещи да встъпят с тях в престъпен сговор и да делят плячката. Това нахалство на Ципрас и ко няма да им бъде простено току-така. За да ги смачка , чиновническо-банкерската мафия няма да подбира средства.

За бъдещето на Гърция, за Сириза, за Ципрас
wreckage
16 Юли 2015 18:25
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Jürgen Habermas: Merkel 'gambling away' Germany's reputation over Greece
Юрген Хабермас: Меркел профуква репутацията на Германия (с поведението си спрямо) Гърция
Натисни тук

Jürgen Habermas, one of the intellectual figureheads of European integration, has launched a withering attack on the German chancellor, Angela Merkel, accusing her of “gambling away” the efforts of previous generations to rebuild the country’s postwar reputation with her hardline stance on Greece.

Speaking about the bailout deal for the first time since it was presented on Monday, the philosopher and sociologist said the German chancellor had effectively carried out “an act of punishment” against the leftwing government of Alexis Tsipras.

“I fear that the German government, including its social democratic faction, have gambled away in one night all the political capital that a better Germany had accumulated in half a century,” he told the Guardian. Previous German governments, he said, had displayed “greater political sensitivity and a post-national mentality”.

Habermas, widely considered one of the most influential contemporary European intellectuals, said that by threatening Greece with an exit from the eurozone over the course of the negotiations, Germany had “unashamedly revealed itself as Europe’s chief disciplinarian and for the first time openly made a claim for German hegemony in Europe.”

The outcome of the negotiations between Greece and the other eurozone member states, he said, did “not make sense in economic terms because of the toxic mixture of necessary structural reforms of state and economy with further neoliberal impositions that will completely discourage an exhausted Greek population and kill any impetus to growth.”

Habermas added: “Forcing the Greek government to agree to an economically questionable, predominantly symbolic privatisation fund cannot be understood as anything other an act of punishment against a leftwing government.”

The Düsseldorf-born philosopher, a former assistant of the prominent Frankfurt School theorist Theodor Adorno, rose to prominence during the student protests in the late 1960s. His works on the establishment of a pan-European political and cultural identity, such as Structural Transformation of the Public Sphere, went on to influence and shape policy debate around the European Union. At the start of the millennium, Habermas was one of the leading drivers behind calls for a European constitution.

Recently, the 86-year-old has aggressively criticised Merkel’s leadership in Europe in books such as The Lure of Technocracy, while also coming under criticism himself. In 2013, Habermas clashed in a series of articles with another influential German leftwing intellectual, sociologist Wolfgang Streeck, who has identified the kind of European federalism espoused by Habermas as the root of the continent’s crisis.

Habermas told the Guardian that he agreed with many of his critics’ main points. “Streeck and I also share the view that this technocratic hollowing out of democracy is the result of a neoliberal pattern of market-deregulation policies,” he said. “The balance between politics and the market has got out of sync, at the cost of the welfare state.

“Where we differ is in terms of the consequences to be drawn from this predicament. I do not see how a return to nation states that have to be run like big corporations in a global market can counter the tendency towards de-democratisation and growing social inequality – something that we also see in Great Britain, by the way.

“Such tendencies can only be countered, if at all, by a change in political direction, brought about by democratic majorities in a more strongly integrated ‘core Europe’. The currency union must gain the capacity to act at the supra-national level. In view of the chaotic political process triggered by the crisis in Greece, we can no longer afford to ignore the limits of the present method of intergovernmental compromise.”

Habermas argued that Europe was “stuck in a political trap”.

Without a common financial and economic policy, the national economies of pseudo-sovereign member states will continue to drift apart in terms of productivity. No political community can sustain such tension in the long run,” he said. “At the same time, by focusing on avoidance of open conflict, the EU’s institutions are preventing necessary political initiatives for expanding the currency union into a political union. Only the government leaders assembled in the European council are in the position to act, but precisely they are the ones who are unable to act in the interest of a joint European community because they think mainly of their national electorate.
Патагонец
16 Юли 2015 22:06
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
“Without a common financial and economic policy, the national economies of pseudo-sovereign member states will continue to drift apart in terms of productivity. No political community can sustain such tension in the long run,” he said. “At the same time, by focusing on avoidance of open conflict, the EU’s institutions are preventing necessary political initiatives for expanding the currency union into a political union. Only the government leaders assembled in the European council are in the position to act, but precisely they are the ones who are unable to act in the interest of a joint European community because they think mainly of their national electorate.”

Идея, предварително обречена на неуспех. Практиката показва, че дори в отделните държави има напрежение между провинциите: Испания (Каталуния), Великобритания (Шотландия), Белгия (френска и фламандска част), че дори и Северна и Южна Италия. Колко държави само в последните 30 години се разпаднаха, и то в Европа! Представям си какво би било в мегадържава под общо ръководство.
Утопии...
Калки
16 Юли 2015 22:14
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Не мога да схвана същността на критиката на Хабермас. Не е ли политиката, преследвана от Меркел тъкмо "common financial and economic policy" ? На икономии и фискална дисциплина, вярно, но обща ?

Обща финансова политика съвсем не означава общ кюп, от който всеки дърпа колкото може.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки
wreckage
16 Юли 2015 22:44
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
ако махна болда от този недопрочетен пасаж, дали ще прочетете цялото, вместо да се занимавате с nitpicking? Не че ми пречи, но текстът не го заслужава.
Добави мнение   Мнения:35 Предишна Страница 2 от 2 1 2