Гърция срещу Германия емоционално!
Отиди на страница:
Само че имаме един голям проблем. Преди колониите се бореха за независимост. Сега икономическите колонии на Германия, като Гърция със зъби и нокти са се вкопчили в колонизатора Германия и не искат да се пуснат от него. А е толкова лесно! Премахват еврото, връщат си драхмата и готово. Могат дори да напуснат ЕС. Но те определено искат да са икономическа колония.  Много директно, много! И грубо. Направо уби всички емоции. Сега нашият колега с нескопосаните метафори ще просне поредния чаршаф от предъвкани баналности. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец |
А е толкова лесно!Премахват еврото, връщат си драхмата и готово. Това нещо и емоционалистите и рационалистите (ако изобщо може да се нарекат така) с остерити-фобии старателно избягват да обсъждат, а и да споменават даже.  |
| Хайде и към емоционалната част малко. Не е адекватно допускането за пряко наследство в повечето случаи на възраст хиляди години. Иран е на територията на Персия, сигурно има и някакви генетични неща наследени от персите, но не са древната империя. Сегашните италианци не са древните римляни, не си и струва споменаването освен в хумористичен аспект връзката между Република Македония и Александър Македонски, Свещената Римска Империя не е днешна Германия, Османската Империя и днешна Турция не са едно и също, Византия и днешна Гърция далеч не са в преки наследнически отношения, освен в кръчмарския тип "обосноваване" на права върху земите от Дунав (в "по-меките" варианти - от Стара Планина) до Персийския Залив. |
| http://youtu.be/iPcfaWFtHvI http://youtu.be/mCoaWHbSXRs http://youtu.be/3wvkxTmJdFk Una Faccia Una Razza повтарят до днес италийците за своите югоизточни съседи в целия спектър на битието. И не само в кметствата на старата Магна Греция издигнаха гръцки знамена в началото на кризата. http://youtu.be/YiRSvCMMPoI http://youtu.be/KGkoHouEvAo Gracias Grecia! - развикаха се иберийците щастливи от немския ред. От коя Европа да излязат гърците? Как да излязат от нещо в което не само никога не са се натискали да влизат, ами в генезиса си е плът от плътта им. Голямооката не е варварската кръпка в северния и край, която вандалства от времената на... цезарите. За съжаление, моите рационални герои са толкова рационални колкото знаят за античната Роми (Ρώμη=Roma) на силата, за гръцките календи и съвременните парични системи влизането и излизането от които им се струва семпло като собствените им разсъждения. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tryy |
Това нещо и емоционалистите и рационалистите (ако изобщо може да се нарекат така) с остерити-фобии старателно избягват да обсъждат, а и да споменават даже. Не могат да се нарекат така. Това намеквам, ама явно с намеци не става. "Рационалистите" тука са си чистак гъркофоби. Напомнят малко и на репресираните от комунистите. Носят го навсякъде това бреме на личния си опит и респектират с него по-мекосърдечните от нас. " Everywhere you go, always take the weather with you" - поетично и емоционално казано. Това за драхмата, сериозно ли предлагате за пръв път да се спомене и обсъди?  p.s. Не се смятам за емоционалист. Рациото си е тука в темата, но феновете на хер Шойбле сами хвърлят готическа сянка върху него и се оплакват, че не го виждат. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |
Това за драхмата, сериозно ли предлагате за пръв път да се спомене и обсъди? p.s. Не се смятам за емоционалист. Рациото си е тука в темата, но феновете на хер Шойбле сами хвърлят готическа сянка върху него и се оплакват, че не го виждат. Връщането на драхмата е обсъждано многократно, но в огромната част от случаите едностранно. Рационалната част в това връщане е, че така наречените "любителите" на остерити (a.k.a. "гръкофоби" ) обичайно нямат възражения по такъв вариант ако гърците го искат. Любителите на печатане на пари и харчене обаче не искат и да чуят за такива неща, очевидно е, че и те са наясно за какво става въпрос. Получава се история със сравнение на ябълки и круши. Рационалният довод (с числови аргументи), че избирателите на Хер Шойбле са на 6-7 място по ощетяване спрямо произведеното от тях ако се опрости изконсумираното от гърците чрез заеми се "оборват" с безсмислени тиради. Фактите, че най-големите плащачи ще са държави с доста по-ниски пенсии от гръцките се подминават с мълчание или в най-добрия случай отклоняване на темата към гръцкото културно наследство, Втората Световна ..... Даже и с емоционални аргументи не могат да се защитят явни фалшификати.Темата с драхмата отдавна е изчерпана, но тя не е същността. Големият проблем е показването от къде ще идват даром парите за всички хубави неща в теорийките за Голямото Държавно Харчене и Разпределяне. Болката не е драхмата и гърците, а провалът на поредния Свещен Граал за източника на средствата, в този случай - вземаме големи заеми (в твърда валута поддържана от другите, не от собствената печатница) които не се връщат и след това пак така.... |
От коя Европа да излязат гърците?Как да излязат от нещо в което не само никога не са се натискали да влизат, ами в генезиса си е плът от плътта им. От тази която се разплаща в евро. И в която са се натискали да влизат дори с цената на фалшификати, а и се натискат да остават. От другата Европа, тази с историята и културата, наистина са неотменна част и няма как да излязат. P.S. Това дето го обещаваха сегашните управляващи на Гърция ще се сбъдне на гръцките календи. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дежурния |
"Рационалистите" тука са си чистак гъркофоби. Аз дадох пръв определение за гъркофоб. Да дефинираме понятието гъркофил: Човек, който смята, че на Гърция трябва да се опростят дълговете, а да ги платят партньорите, по-точно данъкоплатците от еврозоната. И това само защото гърците са готини хора, имат древна история и самочувствието на аристократи. П.П. Не само френските (с най-голяма експозиция към гръцкия дълг) и германските банки трябваше да се спасяват в разгара на кризата. Гръцките банки щяха ли да оцелеят? |
!отклоняване на темата към гръцкото културно наследство, Втората Световна Не е отклоняване, защото темата на tryy си е точно върху това. Или по-скоро, как културните, литературни и емоционални предпочитания влияят върху избора на аксиомата, върху която "свободният" разум избира да почне да гради "доказателствата" си. |
П.П. Не само френските (с най-голяма експозиция към гръцкия дълг) и германските банки трябваше да се спасяват в разгара на кризата. Гръцките банки щяха ли да оцелеят? Защо да се спасяват частни банки, риск печели - риск губи, нъл тъй? Защо гръчкият данъкоплатец да спасява френски и немски банки? Защо частният интерес трябва да надцаква обществения? Какъф е смисълът? |
Аз дадох пръв определение за гъркофоб. Добре, Пати, отстъпвам. Не гъркофоби, а клуб на препатилите.  Между другото и тази дума - "патя си" е с гръцки корен. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |
Не е отклоняване, защото темата на tryy си е точно върху това. Или по-скоро, как културните, литературни и емоционални предпочитания влияят върху избора на аксиомата, върху която "свободният" разум избира да почне да гради "доказателствата" си. Вероятно тогава пропускам нещо. Стори ми се, че това е продължение на темата защо Гърция да не си плаща дълговете, но с някакви по-абстрактни аргументи, защото рационални няма. По темата чие културно наследство какво място заема в днешна Европа нямам отношение. Сравнение може да се прави на измерими величини, а в културата която се обсъжда такива няма и няма как да има. |
Не е отклоняване, защото темата на tryy си е точно върху това. До известна степен си права. Казвам до известна степен, защото би трябвало темата да бъде "За Гърция емоционално" и обсъждането на културните достижения на древна Елада. Намесването на Германия в темата и то в негативен аспект е зле прикрита германофобия и всъщност определя насоките на темата като противопоставяне между два европейски народа. |
Защо да се спасяват частни банки, риск печели - риск губи, нъл тъй? Питай Марио Драги защо ЕЦБ наливаше ликвидност на гръцките банки, когато гърците започнаха масово да теглят парите си. |
| Печатницита на остеритито работи на макс обороти и то не само копия на банкноти! ПАри (та пушек се вдига) във всичките им форми: акции, облигации, деривати, кредити, застраховки... Като се сетя за "активите" на Дойчебанк, надхвърлящи много пъти БП на Германия, ми се завива свят. Но... както вече съм отбелязъл, в този форум, по финансите, съм виждал по-компетентни от мен. Неудобно ми е да лектърствам за това. Измислих си литературен герой! Независим! Литературните герои имат собствен живот и автора им с нищо не може да повлияе на тяхното развитие. Създаден като "счетоводител" моят герой усърдно израства в касиер. Вероятно се дължи на възпитанието на чувствата: примерно - убеден съм, че под напора на чувствата би могъл да докаже, че немските банки са най-стабилните и най-честните банки - обратно на грубите невъзпитани намеци напоследък на Марио Ренци и да отговори, защо Марио Драги налива по една Гърция (без Гърция) в евро-икономиката на месец. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tryy |
Защо да се спасяват частни банки, риск печели - риск губи, нъл тъй? Тези банки нямаше да потънат а само да отбележат загуби от това, че държавата Гърция не искат да си върне парите, които е взела като заем и гръцките данъкоплатци (сегашните, не древните) са изпапкали. Това което другите европейци направиха тогава е спасяването на Гърция от обявяване на фалит и завръщане на драхмата още преди 7-8 години. Нарича се солидарност. Дори и тази субстанция обаче не е безкрайна.  |