Отиди на страница:
Котка -  ------------------ Сайтът на Генек |
| "Вярвам, въпреки принудителното препускане през фактите тук, да е станало ясно, че в началото на август 1945 г. Япония е обречена и от военна гледна точка американските атомни бомбардировки над Хиророшима и Нагасаки са необосновани. Спирането на доставките на суровини, рязкото свиване на производството, намаляващите човешки ресурси и изчерпването на военната истерия, в съчетание с пълната морска блокада, щяха да доведат до капитулацията на Япония за няколко месеца. Дори сметките ни да са грешни, то пак не съществува военна необходимост, която да се налага да се плати с толкова много смърт на невинни." Разбира се че Япония е обречена, разбира се че оставена сама с разпадащата се икономика и липса на ресурси нямаше да оцелее повече от няколко месеца. Въпроса е какво щеше да прави САЩ в тези няколко месеца ? Два варианта, седи отстрани и чака Япония да се спихне сама или притиснат от времето продължава войната. Имайки предвид маниакалността с която японците отбраняват териториите извън Япония и начина по който отбраняват Окинава където буквално се бият до смърт то американците биха дали повече жертви отколкото през цялата ВСВ сумарно. И то при неясен резултат, ако окинава е критерий нека си представим какво би било превземането на целият японски архипелаг остров по остров, град по град, планина по планина..... Американците просто са си направили сметката, не могат да спрът войната в полу положение докато СССР като страна победител си укрепват доминиращата роля в пост военният свят, не могат и да водят конвенционална война на изтощение която ще им коства месеци и стотици хиляди убити и по всяка вероятност ще загубят водещото си положение сред страните победителк. Разочароваща статия. |
Разочароваща статия. И защо? Щото ти харесва ей тъй масова смърт, смърт на талази, деца, бебета, майки, баби. Красиво, нали?   САЩ направиха генерална грешка през ВСВ. Трябваше да бъдат в съюз с Хитлер, Мусолини и Хирохито. Просто Труман трябваше да бъде президент преди Рузвелт и всичко щеше да си е на място. И сега светът щеше да бъде райско място. Победените винаги мълчат гузно. |
| Думам ти дъще, сещай се снахо. Атомната бомбандировка е била честитка и за Сталин. Също така няма съмнение, че японците щяха да се бият до последно на родна земя. Дори и бомбите над Хирошима и Нагасаки не ги отказват, а настъплението на съветската армия срещу Япония. Това е капката, която ги пречупва. Така твърдят японските историци позоваващи се на стенограми от заседанията на японското правителство. Петрински трябва да е наясно с тези факти. Това не е исторически анализ а пропаганден пасквил. |
| В потвърждение на предния ми пост: Това, че Труман ще предприеме антируски курс, е било ясно още преди края на Втората световна война. На 23 юни 1941 г., ден след като Нацистка Германия напада Съветския съюз, Труман, който тогава е сенатор, казва: „Ако видим, че Германия побеждава, ние ще помогнем на Русия, ако Русия почне да печели, ще помогнем на Германия, така ще им дадем възможността да избият колкото се може повече от армиите си, въпреки това не искам да видя Хитлер като победител при никакви условия. Никой от тях не вярва и на една дума от това, което казва.” (Ню Йорк Таймс 24 юни 1941 г.) Натисни тук | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: валтер57 |
И защо? Защото се пропуска елементарната логика обуславяща действията на САЩ в случая. Това е война, тя е прагматична и има собствена логика, на практика на никой не му пука за жертвите били те цивилни или военни. Кой е бил най добрият стратег на СССР? Да предположим Жуков. Най ценното му качество е било абсолютната му безчовечност, така са победили. За него хората са били просто цифра под линия, пращал е на сигурна смърт десетки хиляди според ситуацията, бабы ешэ наражают нали. Статията е емоционална, във войната няма емоции, в един момент всичко се свежда до бройка убити в замяна постигане на цел. |
Това е война, тя е прагматична и има собствена логика, на практика на никой не му пука за жертвите били те цивилни или военни. Там е работата, че по-голямата част от воюването на САЩ и Англия във Втората световна война не е на фронта, а тероризиране на цивилното население - свободните градове Дрзден и Вюрцбург, в които е концентрирано немското население надяващо се, че няма да бъде бомбардирано са сринати. Много повече са жертвите в Токио. Там всеки ден по военното американско радио нсе е съобщавало кои райони ще бъдат бомбардирани. Тъй като повечето от жилещата са били бамбукови, то със запалителни бомби са се предизвиквали огромни пожари.За бомбардировките на Хирошима и Нагазаки има няколко причини: 1. да се избърза с капитулацията на Япония преди СССР да окупира част от нея; 2. да се демонстрира на Сталин новия тип оръжие, като заплаха срещу СССР, редица области в СССР са били набелязани от американците да бъдат бомбардирани с ядрено оръжие; 3. да се видят реалните поражения на ядреното оръжие върху жива сила. |
| Mrx++, , С една добавка: ако по това време имах близки в съюзническите армии*, не една, сто атомни бомби бих хвърлил връз враговете! На война главната цел е победата при запазване на собствените ресурски/най-главното - хората. Запазването живота и на един свой войник е по-важно от опазването на врага! *по това време главни съюзнически армии са: австралийска американска английска/включвам шотланди, ирландци и уелсци френска китайска новозенландска червената армия/с всичките и народности и т.н, няма да ги изброявам всичките  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: dobadoba |
| Според разпространени данни във филма „Духът на времето“-- prikachi.com/images.php?images/69/8296069O.jpg -- САЩ целенасочено са предоставили възможност на Япония да нападне „Пърл Харбър“, така че да имат повод за отговор | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: maxilianus |
| СССР дори и да се скъса в онзи момент не е могъл да окупира Хокайдо. Десант на японска територия предполага операция, ако не като десантът в Нормандия, то поне като десантът в Сицилия. Само дето СССР дори да събере всичките си военни кораби не е могъл дори да си помисли да се противопостави на японския флот. Още повече, че тия кораби на практика са били в Европа, а в Азия Съюзът е нямал нищо съществено. Да не говорим за липсата на достатъчно транспорти и тоталното отсъсътвие на специализирани десантни съдове. Освен това това би била много тежка операция изискваща сериозна организация и опит, който СССР няма. Не по-малко важно изискваща сериозно снабдяване на висока цена, тук често забравяте, че Съветския съюз е може би най-съсипаната от войната държава. |
| Американските "основания" за атомната бомбардировка са детаилно изяснени и наистина не си струва да се коментират. Друго е интересно: защо СССР обявява война на Япония на 8 август (деня на бомбата в Нагазаки) след като Япония е разбита, без ресурси, вече бомбардирана с новата бомба, поискала мир и т.н. Дето се казва, на умряло куче нож вади. |
Опасенията, че ще се стигне до съвместна окупация на съюзниците на японските острови, така както това става в Германия, е главната причина за американските атомни бомбардировки. Друго е интересно: защо СССР обявява война на Япония на 8 август (деня на бомбата в Нагазаки) след като Япония е разбита, без ресурси, вече бомбардирана с новата бомба, поискала мир и т.н. Дето се казва, на умряло куче нож вади. Намесата във войната с Япония е ангажимент поет от Сталин в Ялта.. По това време САЩ още не са много сигурни че ще могат да победят Япония сами и са помолили Сталин, като приключи с Германия да обяви война на Япония! Хубаво е човек да се порови и да попрочете фактите вместо просто да търси вол под телето! |
Що се отнася до Далечния изток се стига до споразумение, че до три месеца след капитулацията на Германия, СССР ще влезе във войната срещу Япония при определени условия, сред които: запазване на status quo на Монголската народна република; предаване на СССР на Курилските острови и южната част на остров Сахалин и др. Уикипедия.. БатВаню.. Уикипедия... простичко е, но не е за прости хора! |
редица области в СССР са били набелязани от американците да бъдат бомбардирани с ядрено оръжие; На 8-ми август 1945?!?!?! Марксе, и ти като Пертински и Божо си напред с пропагандата. Какви набелязани области, че и "редица" в СССР като САЩ имат 2 (ДВЕ) бомби. Употребяват и ДВЕТЕ. За втората дори не са сигурни дали ще има ефект, защото японците все още не се предават. А, с какво ще ги закарат до там? Нали трябват бази, самолети, осигуряване и още куп неща. Аман, от полуграмотни антиамерикански изказвания. |
| Fantata Ама ти наистина ли смяташ че САЩ са пуснали бомбите в центровете на два града без един войник за да накарат Японците да капитулират? Е, поне едната бомба да я бяха пуснали върху някое военно пристанище или военна база, от кумова срама както се казва! Бомбите бяха пуснати за да сплашат Сталин и света и да изпробват унищожителната им сила! Стотиците хиляди избити цивилни нямат грам стойност за САЩ ако не са американски граждани! Така мисли американеца и така действа американската администрация! Примери колкото щеш, като започнем с Дрезден, Хирошима и Нагазаки, Виетнам.. та стигнем до Ирак и Сирия! |
| Пройчо, На американците е нужен полигон, на който да направят демонстрация какво оръжие имат. За нещастие двата града се явяват подходящ такъв. Всякакви значими военни обекти са охранявани от ПВО - наземно и въздушно, което прави мисията много рискова. Бог да прости за загиналите, мир на праха им. |
| А пък вие дето се питате защо е трябвало да се включва СССР във войната с Япония, случайно да сте чули че през войната Япония е окупирала съществена част Китай и там е имало голяма японска армия (сухопътна). Нали не мислите, че някой американец е отишъл да се бие там? |
Стотиците хиляди избити цивилни нямат грам стойност за САЩ ако не са американски граждани! А, за руснака, германеца, британеца, канадеца, французина, италиянеца и т.н. имат стойност? През Втората световна? Примери много и извън нея... Само питам...  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Fantata |
| Fantata! Въпроса ти е резонен, като се има впредвид че 300 хиляди германски цивилни в Дрезден, бяха изгорени основно от британски самолети, а не германски като отмъщение за Ковънтри. Терора и масовото избиване на цивилни като военна тактика е изобретение на "цивилизования" запад. Не се сещам руснаците да са изгорили цял град с цивилни като Ковънтри, Дрезден, Хирошима и Нагазаки.. или пък просто бомбандиране на центъра на София, като например. Явно руснаците не са усвоили тези техники на западната цивилизация.. които украинската армия в момента прилага като бомбандират Донецк и Луганск.. просто като наказателна мярка за проруските им настроения! |