Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Тодор от Враца е починал от болест, а не от побой
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:37 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
kuper505
06 Фев 2016 02:17
Мнения: 989
От: Bolivia
Ако не са го били немало е да умре.Тиа доктори са ненормални или подкупени.Колко деца умират от бои защото организама им неможе да издържи.Всеки човек е различен.Тия които издъжат на бой стават боксиори бе малумници.Човека е имал по нежна натура и две крушета могат да го убият.
Bebito
06 Фев 2016 11:07
Мнения: 712
От: Andorra
Като си припомним един съдебен експерт, който търгуваше с човешки органи необезпокояван години наред, доверието и към тази институция е девалвиралo!
Пикачу
06 Фев 2016 12:10
Мнения: 8,152
От: South Africa
като преди това е бил спокоен и не са личали сериозни наранявания заради боя.


Съдийката що не направи експеримент : - да я млатят двамата братя 10 минути /?!/ и след това тя да остане спокойна и в добро разположение на духа ?
То бива адвокатски чалъми , бива, ама никъде не е речено , че един нормален съдия трябва да им се хваща на въдицата !
ЦекоШенгеня
06 Фев 2016 12:19
Мнения: 373
От: Luxembourg
..
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ЦекоШенгеня
Weed361
06 Фев 2016 12:54
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Колкото и да им се иска на някои да намерят виновник за случилото се, подкупени съдебни лекари, трябва да приемат, че млади хора си отиват от внезална сърдечна смърт. Сбиване е имало, но не ударите са довели до това, а емоционалното и физическо напрежение.

Вижте няколко примера

24 Часа 03.09.2012 Нова трагедия със смърт на футболист се разигра този път в Швеция. В неделя състезател на 29 години почина от сърдечен удар, получен по време на мач от една от местните 4-и лиги.
Виктор Бренстрьом се разписа за "Питеа", откривайки резултата срещу "Умедален", но секунди след това колабира на терена в двубоя от Северната регионална лига.
Медицински екип незабавно опита да върне към живота футболиста, но той почина няколко часа по-късно в местна болница.



в. Дневник 14 апр 2012 Полузащитникът на втородивизионния италиански "Ливорно" Пиермарио Морозини почина днес, след като получи внезапно спиране на сърцето при гостуването на "Пескара".

Неговият отбор водеше с 2:0, когато в 31-ата минута Морозини колабира на терена. Лекарите веднага опитаха сърдечен масаж. Дефибрилаторите обаче не помогнаха и той беше откаран в най-близката болница.



24 Часа 08.05.2013 Сърдечна недостатъчност. Това е записано в заключението на протокола от аутопсията като причина на смъртта на 11-годишния Теди. Петокласникът от 81-о СОУ "Виктор Юго" в София падна, глътна си езика и по-късно почина в първия работен ден след великденските празници в първия час по физическо.



20-годишният играч на хандбалния тим на Дормаген Себастиан Файст колабира по време на мач на младежкия национален тим до 21 години в швейцарския град Шафхаузен и по-късно почина.
В 34-та минута при връщане назад към собствената си врата Файст паднал внезапно на земята без да има допир със съперников състезател. Въпреки намесата на лекаря на тима, Файст починал.


ЦекоШенгеня
06 Фев 2016 13:09
Мнения: 373
От: Luxembourg
..
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ЦекоШенгеня
KaraKoliu
06 Фев 2016 15:31
Мнения: 2,142
От: Bulgaria
Трябва да си ненормален , за да отричаш причинно-следствената връзка между побоя и смъртта ! Или да си сериозно подкупен...
Ако приемем тази причинно-следствена връзка трябва да приемем и останалите събития и връзки във веригата, и да видим какво и кой е започнал фаталната поредица от събития. Освен "Тодор нямаше да умре, ако братята не бяха го били" има и следните събития предхождащи биенето на Тодор. Тодор нямаше да го бият, ако не беше излязъл от колата си с бокс в ръка за да бие братята. Тодор нямаше да излезе от колата си ако братята не бяха го напсували. Братята нямаше да го напсуват ако не беше им свиркал с клаксона докато те пресичаха улицата. Може да се продължи още, но все ще стигнем до поговорката "ако би мирно седяло, не би чудо видяло".
Weed361
06 Фев 2016 15:46
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Вярвате ли че може да се умре ей така внезапно от сърдечна смърт , и да нямате органични промени в сърцето ? Ей така ! Електрическата система внезапно спряла !


Виж какво пише в експертизата. Има намерини макро и микроскопски белези на това заболяване. Има прегледи от 2014 г. насам, при които се появяват камерни екстрасистоли при стрес-тест.

„ Ритъмно-проводно нарушение, възникнало на базата на съществуващата при него аритмогенна деснокамерна дисплазия. Тези остри ритъмни нарушения, от своя страна са довели до остра сърдечна и дихателна недостатъчности и смъртен изход от ненасилствен болестен произход.
На базата на проведеното от нас макроскопско и хистологично изследване на сърцето и сърдечният мускул се установяват категорични данни за това, че Йорданов е боледувал от наследствено хронично заболяване на сърцето, а именно аритмогенна деснокамерна дисплазия /кардиомиопатия/, което има продължително протичане и постепенно развитие.
Тежките болестни промени в сърдечния мускул, корелират с медицински данни за сърдечно страдание с прояви на аритмии, наложили извършване на специализирани кардологични прегледи, както и с обстоятелствата към момента на смъртта, описани от очевидците на мястото на инцидента.
При тези болестни изменения в сърдечния мускул смъртта може да настъпи и внезапно, бързо, неочаквано и при видимо добро здраве.
Всички констатирани травматични увреждания при аутопсията и ререаутопсиите се дължат на действието на твърди тъпи предмети с незначителна кинетична енергия. Следва да се отбележи, че част от уврежданията са получени след прилошаването и падането върху терена, а други – от проведените реанимационни мероприятия.


В примерите по-горе има не само спортисти, единият случай е на момче на 11 години, починало внезапно в част пофизическо възпитание.

Относно аритмогенната деснокамерна дисплазия - това е заболяване, което се среща при млади хора. Това е една от честите причини за внезапна сърдечна смърт при юноши и млади хора.


Гледай видеото - момчето говори с околните, ръкомаха, движи се - това в продължение на 3-4 минути и после изведнъж се свлича.
Ако смъртта беше причинена пряко от побоя, щеше да има тежки, а не повърхностни травми, мозъчен кръвоизлив или тежък вътрешен кръвоизлив.

Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Weed361
ЦекоШенгеня
06 Фев 2016 16:48
Мнения: 373
От: Luxembourg
..
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ЦекоШенгеня
ЦекоШенгеня
06 Фев 2016 16:56
Мнения: 373
От: Luxembourg
..
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ЦекоШенгеня
Weed361
06 Фев 2016 17:02
Мнения: 4,842
От: Bulgaria

от аутопсията
От съдебно хистологични изследвания, извършени с участието на проф. д-р Цанка Юрукова – специалист по обща и клинична патология: Оцветяване /ХЕ/ -
Миокард: лява камера, хипертрофия на миоцити, участъци с изтънени и изопнати миофибри с увеличено разстояние между тях, ондулирани, на места фрагментирани миофибри с намален диаметър, дребни цикатрикси от съединителна тъкан; на срез от дясна камера - широки ивици на, мастна инфилтрация, заместване на миофибри от мастни и фиброзна тъкан без включване на миоцити в тях;


от преглед през 2014 г-

ЕКГ, холтер данни + велоергометрични данни за – полиморфна камерна ектопична активност, с нисък дял във възстановителния период след натоварвания. Регистрират се и неколкократни – куплети, включително и бифокални куплети. ЕхоКГ – предна стена на дясна камера /ДК/ - 4мм. ДКД – 27мм. ЛКД-47мм. Дискензия на септума от неутрален пит.



Има поне 2 основни и 2 второстепенни критерия. Виждам че си "на ти" с медицинската терминолгия, затова няма да обяснявам като на лаик.


SgtTroy
06 Фев 2016 17:06
Мнения: 6,667
От: Mauritius
Weed361

Muktata
wvw
06 Фев 2016 17:08
Мнения: 863
От: Bulgaria
KaraKoliu
06 Февруари 2016 15:31

Много правилно! Ако би мирно седяло... ама не би! Нали трябва да се докаже на мацката какъв боец е! А е и тренирал бойни спортове. Въобще самочувствие (въздух) дал Господ! И да ходиш ти с бокс в джоба! Сскоро един такъв претрепа един пенсионер в Бургас за забележка! Сега ще ме реплекирате- ако пенсионера си бе мирно седял, нямаше да е в бинтове и конци! Ами вие които стоварвате вината в/у двамата биячи (въпреки, че на видеото бой няма, ама както се изказа един форумец-ние видео не гледаме) и смятата това за справедливо, професионални съдиии ли сте. Има си закони в тая страна. И колкото повече изключения правим от тях (законите) ,толкова повече съдилищата ни се компрометират!
bisdatquicitodat
06 Фев 2016 17:10
Мнения: 382
От: Bulgaria
ЦекоШенгеня 06 Февруари 2016 13:09
...Вярвате ли че може да се умре ей така внезапно от сърдечна смърт , и да нямате органични промени в сърцето ? Ей така ! Електрическата система внезапно спряла !


От съдебно-медицинската експертиза: "23. От съдебно хистологични изследвания, извършени с участието на проф. д-р Цанка Юрукова – специалист по обща и клинична патология: Оцветяване /ХЕ/ -
Миокард: лява камера, хипертрофия на миоцити, участъци с изтънени и изопнати миофибри с увеличено разстояние между тях, ондулирани, на места фрагментирани миофибри с намален диаметър, дребни цикатрикси от съединителна тъкан; на срез от дясна камера - широки ивици на, мастна инфилтрация, заместване на миофибри от мастни и фиброзна тъкан без включване на миоцити в тях;
Бял дроб-на места струпани кръгли клетки, стари и пресни кръвоизливи, оток, емфизематозни промени, задебелени септи, кръвен застой
Бъбрек-дегенерация на епитела на извитите каналчета;
Черен дроб-кръвен застой;
Слезка кръвен застой
Лимфен възел б.о.
Специални оцветявания :ПАС-реакция на бял дроб интерстициална фиброза, периваскуларна фиброза, организизирани кръвоизливи, кръвен застой.
"
ЦекоШенгеня
06 Фев 2016 17:18
Мнения: 373
От: Luxembourg
..
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ЦекоШенгеня
ЦекоШенгеня
06 Фев 2016 17:34
Мнения: 373
От: Luxembourg
..
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ЦекоШенгеня
bisdatquicitodat
06 Фев 2016 18:03
Мнения: 382
От: Bulgaria
Основни са - 1 Хипокинетична дилатация /разширение/ на дясната камера , с намалена фракция изтласкване , с или без засягане на лявата камера 2- Малки локални аневризми в дясната камера 3-Сериозна сегментна дилатация на дясната камера 4-Хистология ! Фибро-адипозна дегенерация на кардиомиоцитите на дясната камера. 5 -ЕКГ промени /вълна "Епсилон" след QRS комплекса , негативна Т вълна в десните прекордиални отвеждания у лица над 14 год.възраст при липса на пълен десен бедрен блок , камерна тахикардия с ляв бедрен блок/ . 6-Фамилност /автозомно доминатно предаване в половината от случаите/ ....И второстепенни критерии са 1-Обща дилатация на ДК с намалена фракция изтласкване, при запазена лявокамерна функция. 2-Лекостепенна сегментна дилатация на дясната камера 3-Локална хипокинезии на дясна камера 4-Тъканни промени 5-Екстрасистоли повече от 500 /денонощие - Холтер. 6-Случаи на същото заболяване във рода или случаи на внезапна смърт у близки , под 35 години. Сега , за да се постави тази диагноза , тябва да има или наличието на поне два основни критерия , или на един основен + два второстепенни , или 4 второстепенни критерия


... за да се постави тази диагноза , тябва да има или наличието на поне два основни критерия , или на един основен + два второстепенни , или 4 второстепенни критерия... Основни са - 4-Хистология ! Фибро-адипозна дегенерация на кардиомиоцитите на дясната камера. И второстепенни критерии са: Първи: 4-Тъканни промени - "стари и пресни кръвоизливи, оток, емфизематозни промени, задебелени септи" в белите дробове; "бял дроб интерстициална фиброза, периваскуларна фиброза, организизирани кръвоизливи"; "дегенерация на епитела на извитите каналчета" в бъбреците. Втори: 3-Локални хипокинезии на дясна камера - доказани хистологично чрез намерените "стари ... кръвоизливи, задебелени септи" в белия дроб, говорещи за десностранна сърдечна хипокинезия в минали времеви периоди преди смъртта.
Има и други, но това е достатъчно...
bisdatquicitodat
06 Фев 2016 18:13
Мнения: 382
От: Bulgaria
Трябва да се има предвид, че момчето е и с вроден сърдечин порок – от експертизата: "МИНИМАЛЕН ЛД ШЪНТ НА ПРЕДСЪРДНО НИВО" Преведено за теб - дупка в междупредсърдната преграда на сърцето в областта на овалния отвор, през която се съобщават лявото и дясното предсърдие.
П.П - патологията да не ти е хоби, брато?
Weed361
06 Фев 2016 18:18
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
ЦекоШенгеня, виждам че си начетен човек. Ами стани един експерт в това дело, разбий ги на пух ипрах тези съдебни медици и реши случая.

Може да погледнеш случая от друг ъгал. Става сбиване, умира младо момче, обществеността настръхва, медиите веднага посочвт виновните, ВКП праща поркурори във Враца, за да променят обвинението в по-тежко.

Защо им е на тези 5 или 7 съдебни медици, и то повечето от София да си измислят някакво заболяване, да се ровят и търсят минали прегледи на момчето?
Може би са подкупени? И как става това, като са от различни болници? Кой има интерес, освен обвиняемите да го направи? Самите обвиняеми са били в ареста и след това под домашен арест, трябва да са разполагали със завидни възможности, да стигнат до експертите, да ги подкупят или заплашат, така че всички да твърдят едно и също. Нещо повече, трябва да се справят и с прокуратурата, и то не местната, защото оттам очакванията от експертизата са съвсем други.

SgtTroy
06 Фев 2016 18:29
Мнения: 6,667
От: Mauritius
Да не говорим , че мастна дегенерация на миокардиоцитите може да имаме и при други заболявания , например при алкохолизъм ! Това го има в диференциалната диагноза на заболяването .Поркал ли е младия Тодор ? ... Моля да не ми се приписва идентичност с други форумци. Образованието ми е техническо , цялата информация за болестта я вземам едно към едно от Уикипедия !


Тия, ако може, не на нас.

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: SgtTroy
rorik
06 Фев 2016 18:37
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Weed361
06 Фев 2016 12:54


Имай предвид че това са професионални футболисти.Взимат по една чаша хапчета.
Да , не става въпрос за подкупени доктори,ама нали някой каза че съдът съди.Защо експертизата прави такива заключения. От какво са кръвонасяданията в черния и бели дроб ? За заболяването на сърцето казват че се е развивало бавно. Оплаквал се е и от болки в областта на пъпа.Докторите си казват че проблемите идват при натоварвания .
Баща ми цял живот се лекува от язва , а накрая се установи че има аневризма на стомашната аорта.
Ако е починал от сърцето ще се получат ли кръвонасядания в белия и черния дроб .
И се изясни и случая, като прочетох и свидетелските показания . Свадата е станала по нагоре, момчето е продължило от 15 до 30 метра и се е озовало пред портата и там е спряло , Значи не е имало никаква пешеходна пътека , Тия хубавци са били спрели колата си в улицата и са се разхождали по улицата. .
Добави мнение   Мнения:37 Страница 1 от 2 1 2 Следваща