Отиди на страница:
Загубата на година и половина или две от живота в най-плодотворната възраст, прекарани в затъпяващо нищонеправене могат единствено да те прчупят, окършат, муштроват, вкарат в шаблон. Това не е възмъжаване. Възмъжаване е когато осъзнаеш, че носиш отговорност. Не съм забелязала Ловкия - да вземем за пример за общ познат - да е пречупен, окършен, мущрован и вкаран в шаблон. Изобилства с обща култура. И прекрасно носи отговорност - нищо чудно именно в казармата да е осъзнал, че трябва и как. Не съм го забелязала и у мнозина мои близки и познати, в т. ч. съученици, мои или на мъж ми. А колко от тях станаха блестящи разузнавачи, НТР и ГРУ, двамина само олепиха, но те успяха да се измъкнат овреме. Присъдите им още важат в съответните държави. Други двамина ги прекърши лустрацията... И не оцеляха психосоматично. |
| Не прочетох нито статията, нито всички коментари. Първо ще цитирам автора: От известно време ние, простите граждани, сякаш наблюдаваме нещо като раздвижване на темата за войната, военното дело, военната повинност и отчет, изобщо - за войниклъка. Това е просто нелепо - да сведеш темите (не темата) за войната до войниклъка е все едно да сведеш любовта до порно. Въпросът е заслужава ли си да придобием тази култура или ще се лишим от нея.Както имаме най-обща представа от спорт, без да сме спортисти, и от право, без да сме юристи, така имаме и някаква представа от военното дело, без да сме военни .Още по нелепо - да приведеш военното обучение до култура, а и от първото твърдение - до войниклък (т.е. мъжки истории за маса)?!?! WTF??? Колко от вас смятат, че за 2-те години (или 1,5 или дори 1 за някои) са придобили в. култура??? А колко хора с военна култура могат да отбраняват страната? Щото сигурно много младежи са гледали в ytube-то как се зарежда АК 47 или пистолет, как се стреля, играли са някоя стратегическа пуцаница на компа, т.е. може да се каже че имат такава култура, обаче ако дойде време за истинска война? Че по логиката на културата аз мога да стана веднага полковник, имам доста натрупани часове на Civilization и RedAlert. По-интересни са както винаги коментарите. Аз обаче искам да ви питам следното: 1. Срещу кого (се очаква да) ще воюваме? Това е основния въпрос, от него зависят всички останали. Ясно е че едни ще гракнат - Русия, други - Турция. Нито срещу едните можем, нито срещу другите, дори и да удвоим числения състав, та за чий х?й ще удвояваме състава - да увеличим двойно жертвите може би? Едните са ни съюзници - уж, другите - кой що-годе нормален българин би воювал срещу руснаците??? 2. Как се води съвременна война? ВладиГео е писал че е тотална - в кой смисъл обаче - че се води до тотална победа/унищожение? или че се води с всички средства и методи, вкл. невоенни т.е. цивилни?. Като гледам успеха на партизанските войни напоследък или по-точно неуспеха на конвнционалните средства, че то по-добре да обучаваме партизани и саботьори, не военни. 2. Армията ни с каква техника разполага и с какви професионални военни? Нали те са ядрото - ако то не е ниво, а тук във форума, отдавна се мрънка че профи армията ни само за баняджии става, какво да очакваме от запасняците??? 3. Ако се въведе военно объчение на запасняци, кой, къде, с каква техника ще го провежда? Доколкото знам дори за проф. ядро не достигат техника и средства, как ще насмогнем и с запасняците??? Ако целта на упражнението е просто да се заделят/хвърлят повечко пари за оръжие, що да намесваме и запасняцит, след като ядрото е в окаяно състояние. Firmin отлично е описал с примера от Black Howk Down, че става въпрос за ефективност. А говорейки за нея, тя няма нищо общо с пушечното месо, в което ще се превърнат тия 30-40к запасняци, ако се налага да влизат бой. Подозирам че след като скоро няма да има сделка за самолети, някой оттатък океана натиска да понакупим все пак оръжие от там и сега се опитват да го прокарат по този начин. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: bokoto1971 |
Още по нелепо - да приведеш военното обучение до култура, Бокото, чети с разбиране, бре! Не казвам, че там е придобил култура колегата. Казвам, че не я е изгубил вече придобитата, нито интереса към нея! Тоест не е затъпял като скилидка чесън от мущрата. А военното изкуство също добавя култура, дори на поведението. Спомнете си любимите си бели офицери. При царската мущра, особено при Павел, е имало олигофренски куриози, като един, описан от Юрий Тынянов в "Подпоручик Киже", но е имало понятия като чест и добри маниери. И гледайте парадите на 9 май. Лепота! |
| Авторът се е загрижил за армията (бедната Тя). Питам се дали пък темата с немощната ни полиция и реално бедстващите хора в селата няма да провокират Сула да дръпне и една статия за липсващите добри и стари Доброволни отряди на трудещите се? |
| Статията се движи по повърхността. Вероятно, ако беше тръгнала от античността то дори и без да иска щеше да бръгне поне малко в дълбочина. Демокрацията се появява тогава, когато държавата има нужда от народа, като войни. Не, не да ходят в казарма - там където ходят в казарма и в античността и в новото време няма демокрация, а авторитаризъм, а като осъзнати войни, които защитават себе си, домовете си, държавата си. Там пък където имаме професионална наемна войска се появява олигархично управление и републиката прераства в империя, а когато тази войска е от чужди наемници, то това е и края на тази държава. Не може да има демокрация там, където няма въоръжен народ, който при нужда става армия. Затова да видим Швейцария и Израел, които в днешно време прилагат най-точно тази идея. Въоръжен народ, който да се превръща в армия, означава не казарма, а военно обучение. Военно обучение в училищата с кратки летни сборове без откъсване от домашната среда. Означава единство между социално съществуване и отбрана. Простото копиране на данни от ЕСГАОНА и из военните окръжия не е нищо. При нужда винаги могат да се вземат, въпреки, че е безсмислено да почваш да обучаваш хора дето са виждали оръжие само по филмите и в компютърните игри, едва тогава, когато би трябвало да почнат да се бият. Опита от съвременните войни в последните 30 години ясно показа, че въоръжен духовно свободен и мотивиран да защити свободата си народ, който не приема чужда окупация, е непобедим дори и с най-модерните оръжия и технологии. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Neopol |
Един прост въпрос. Какво прави българинът при извънредно положение? Може би излиза с вувузела на жълтите павета и протестира срещу извънредното положение, ако е соросоид, а пък ако е патрЕот, щом завият сирените, се скрива в мазето при кацата с киселото зеле и сланината и оттам се зъби на тирана. Но дали тези хора, ако видят къщата си да гори, няма да хвърлят кофа вода върху пламъците, а ще предпочетат да вдигнат телефона, да повикат пожарната и нервно да потропват с крак, поглеждайки часовника си, докато я чакат да пристигне? Защото това е нейна работа, не тяхна. Те са цивилизовани и вярват в специализацията и разделението на труда и отговорностите. Всеки, който смята прослуженото в казармата време за тотално изгубено, е просто безкраен оптимист или безнадежден наивник. Убеден, че войната винаги ще заобикаля лично него и неговите близки, а той самият ще бъде доживот закрилян от демократичните държавни институции и никога не ще бъде принуден да се бори за собственото си оцеляване. Във всичко това няма нищо страшно, при положение, че човекът е преминал нужното обучение. Лошото е, когато ги вярва тези неща без да е обучен. А днес обучение вече отдавна няма, пък безнадеждните наивници се множат все повече и повече. При това войната е почти на прага ни. И отговорът на по-горе посочение въпроси е ясен. Българинът ще се крие при каците със зеле и ще чака пожарната т.е. НАТО да дойде. Е, остава ни само да се помолим: "НАТО да пази България!" Защото на такива и Бог не може да помогне. |
| Единствената полза от казармата бе това, че при нужда преставаш да мислиш, мобилизираш се и действаш. Вредите, обаче бяха много повече. Дали защото българската казарма бе копие на руската, или просто защото това е характерно винаги за струпване на хора лишени от свобода, независимо в казарма или в затвор, то там не само, че човек проявява най-лошото от себе си, но най-долното умствено и морално ниво, най-примитивното добива доминираща позиция. И тази гавра с нормалността, с интелекта и цивилизационните достижения, впоследствие се отразява на нивото на цялото общество. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Neopol |
Neopol Ами представи си сега, Неопол , че на България се наложи да се сблъска с Даеш. Примерно десетки хиляди "бежанци" излязат от лагерите си и завземат макар и един български град.28 Фев 2016 01:18 Кой ще бъде с по-голям процент вероятност да преживее последствията? И дали служилият в "триъгълника на смъртта" ще продължи след това да си мисли по същия начин за неговата служба и за смъртта? Наивници и непоправими оптимисти. Дано НАТО ви опази верно, иначе... |
reporter 27 Февруари 2016 19:46 Така е -- справедливи и несправедливи са. Държавата нападател води несправедлива война -- война за заграбване на земи и богатства. Защитаващата се държава води справедлива война. Когато се води справедлива война, понятия като чест и дълг се проявяват от самосебе си . Питай г-жа История. Вече очаквам някой снизходително да ми обясни, че войните биват справедливи и несправедливи. Дали пък да кажа заядливо, че за мен красиви и празни са думи като „чест“ и „дълг“, с които милиони хора са подвеждани или задължавани да се жертват в името на другите. Питайте г-жа История. думите „възпитание“ и „просвета“ са заимствани от руски език. Тука вече изкърти сичките мифки. Когато ние превеждахме свещените книги, по нашата реч, по словото ни, се нарекохме и словени. Та тая реч бе възприета от църквата и сетне ползвана от голяма част от народите, близки на нашето слово -- част от другите словени. Руснаците, по онуй време словеха на език, имащ малко общо със съвременния руски. Старото ни слово, наричано сега старобългарско, бе възприето в древността от църквата. Покрай църквата отиде в Русия, а покрай руската църква стана и държавен език. В последствие русите и сърбите натаманиха езика и го нарекога << църковнославянски>> -- измишльотина, разбира се, народ църковнославянци няма. Та, момко, ако се чудиш кой от кой е вземал думи, да знаеш -- коренът на съвременния руски е старобългарският. Твърдението ти за това, че думите възпитание“ и „просвета“ са руски е безсмислица и нелепост и от друга гледна точка -- кажи думата <<хляб>> или <<земя>> и хилядите думи с еднакъв корен у словенските езици -- кой от кой е заимствал -- руси от поляци или обратно .. какви са думите.. български, сръбски, чешки, словенски, белоруски, маалоруски, словаацки, хърватски ... И не покриват напълно значението на „култура“, която е влязла в лексиката на всички европейски езици. . Не се казва лексика, а се казва речник или словесен запас, да речем. Възпитания и просветения човек, не заменя съществуващите родни думи с чуждици -- такива заменки не обогатяват, а опростачва словото. В писаното на 27 Февруари 2016 15:11, в кратце съм обяснил за нелепостите, които се предизвикват от употребата на тази нищо не значеща за словенските ни възприятия, прасъзнание и подсъзнание, дума "култура". А това: "европейски" езици ми звучи като "съветски" езици ... И си отговори на въпроса -- естествено ли е подражанието. И какво очаква подражателите, словото им и мисълта им, тогава когато заемат от непонятния западно европейски, вместо от понятните словенски езици водещи началото си от общ словенски праезик. Общ словенски праезик, а не руски ... големи комплекси с тая руския ей, дай направо да минем на английски, там няма опасност български думи да бъдат заподозрени за руски | |
Редактирано: 6 пъти. Последна промяна от: Гладиатор |
Паскалин 28 Фев 2016 01:18 Ами представи си сега, Неопол , че на България се наложи да се сблъска с Даеш .. Примерно десетки хиляди "бежанци" излязат от лагерите си и завземат макар и един български град. .Кой ще бъде с по-голям процент вероятност да преживее последствията  Паскалин, най-вероятно това очаква Европа и нас. Този трик е познат. Едно време, руска армия бе завардила Грозни и не пускаше въоръжени. Влязоха доста яки и млади мъже, но тъй като бяха невъоръжени, не им обърнаха внимание. На гарата в Грозни, обаче имаше дузина вагони предварително натъпкани с оръжие и джепане. Чеченците се въоръжиха и подпукаха нищо неподозиращите руснаци из Грозни. Стана яка касапница. Но тогава всички мъже бяха служили. И успяха да отвърнат и да удържат. Мене това ми мина на ум, като гладах как предимно млади мъже, много повече от жените, децата и старците, при това нагли и враждебни, нахлуват у нас и в Европа. Това си е нещо като десант, на обучени мъже, вероятно организирани и разпределени по военни части, които е въпрос на време да бъдат въоръжени и употребени. Та, ако стане такова, недай си Боже, тогава служещите в родната казарма и плюещите по военната служба ще благославят тъпата военщина -- вероятността да оживеят и да отвърнат на удара ще е по-голяма при служилите... На неслужилите ... горко им. |
Дорис 27 Фев 2016 23:53 Изобщо нямах предвид твоя пост, а това което е писал автора. Май и ти не четеш с разбиране. |
Neopol 28 Фев 2016 01:18 Зависи от отношението ти към нещата. "Всяка криза е възможност" -- китайското преизказване на българската поговорка "Всяко зло за добро". Аз например, там видях повече добро, макар че служих 3 години. Със Шпагин и с останалите другари. Вредите, обаче бяха много повече. Дали защото българската казарма бе копие на руската Айде пак руснаците... Яки комплекси, сте допуснали да ви набият у главите, момчета. А в казармите много разлика няма. Ако си чел казармени истории и си гледал дори филми, ще проумееш че във всички казарми стават сходни неща. Баща ми веднъж ме пита "Бият ли ви много" "Бе кво разправяш" викам , забранен е боя" Опули се "Колко бой изядох в казармата едно време ..." Той служеше в армията на "Негово величество" -- така се изказваше, за армията и царя, въпреки боя. Въпрос на възпитание, и просветеност. или просто защото това е характерно винаги за струпване на хора лишени от свобода, независимо в казарма или в затвор, то там не само, че човек проявява най-лошото от себе си, но най-долното умствено и морално ниво, най-примитивното добива доминираща позиция.. Тука, мисля си, бая се оля с изводите -- красиво звучащи, но далече от истинността... май човек "каквото му е съзнанието, такива са му и разбиранията", ... говориш така, сякаш са те таковали в казармата ... такава яка омраза си има яка причина И тази гавра с нормалността, с интелекта и цивилизационните достижения, впоследствие се отразява на нивото на цялото общество И колко, мислиш, ще изкара, във времето, което и да е общество без обучени мъже, които да умеят да воюват... Колко поколения ще го има интелектуалното ти общество без армия. Колко ще изкара семейството ти в махала където се краде и се гърми, ако къшата ти не се заключва, Би ли държал в такава къща ценности. И какъв е смисълът едно общество да гради, строи поколения наред, след като, без армия, която да защитава, във времето, построеното, някой съсед ще те нападне и ще те ограби. И жалко за строеното поколения наред... Идват други народи, които не си правят майтап с военното обучение, влизат в страната ти -- грабят колят и таковат насилват жените -- пред очите, на цивилизованите мразещи казармата, поколения наред... | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Гладиатор |
| Ето нещо по темата: Лейтенанты по вызову в Донбасс Украина вдвое увеличила численность армии, но в бой вести солдат некому Военното дело или военната наука, както и всяка друга наука, също изисква своите специалисти т.е. поготвени кадри. А за да има такива е необходимо обучение в учебни центрове и училища, с реални хора и бойна техника. Със самоподготовка в къщи с помощта на Интернет работата не става. А на война незнанието и неумението се заплащат само по един начин - с кръв. Такава е участта на украинските момчета, напъхани неподготвени в месомелачката АТО. По данным военных экспертов в Киеве, свыше 70% боевых потерь украинских войск — результат грубейших, но элементарных ошибок в управлении войсками и вопиющего невежества командного состава, а также недооценки противника. Неграмотные офицеры ВСУ не в состоянии научить подчиненных ни воевать, ни хотя бы просто обслуживать боевую технику. В результате, в прошлом году даже возник скандал между украинским Генштабом и «Укроборонпромом». Сначала генералы «наехали» на промышленников за то, что, как им показалось, новые и модернизированные боевые машины часто выходят из строя из-за некачественной сборки. Заводчане в ответ объяснили: бронемашины ломаются не сами по себе. Их курочат необученные военные. 95% поломок связаны именно с безобразной эксплуатацией в войсках. Заместитель гендиректора «Укроборонпрома» Сергей Пинькас даже публично пожаловался: — Я не знаю, кто таких людей там отбирает и кто их допускает к управлению техникой, но они садятся в БМП, соответствующим образом не включив там масляный насос. Они делают так, что эта БМП больше не работает. Дори и с ватници и колоради трябва да се воюва грамотно т.е. по правилата на военната наука. Иначе губиш. Живота си и този на подчинените ти. |
| PS. А може би българите не искат вече да имат армия? Не се притеснихме, гледам, от факта, че нямаме собствена икономика - ЕС ни храни. Фондове, внос,транспорт, туризъм, проституция, едно -друго...Вместо оръдия - масло, мед и мляко, молове, банани, много салам. НАТО ще ни пази, нали тъй? За какво да се харчим, за какво да си губат младите годините из тъпата казарма ( всички казарми - и тази на Йосариан, и тази на Швейк и тази наЧапаев са тъпи по определение, в армията има много тъпотия, не споря). И какво като нямаме икономика, живи и здрави сме, някои с и богати, май общо по добре живеем, по хубави коли караме. А? А армията е харч, по страшно даже - свръхусилие, инсрумент за война, за убиване и умиране, жертвоготовност трябва, това не се купува с пари. Трябват ли му на българина такива работи? Втори пример ще ви дам, след поста си по горе. В Русия, във Висшата Школа по Икономика ( свръх либерален университет, крайно про -западен) направили допитване до студентите " Готови ли сте да умрете за Родината, ако се наложи?" Към 70% казват - да, готови сме. В този университет...За нас- честно , не знам. |
ВладиГео, понеже все не си съгласен с мен (не се обиждам), отговарям и питам. Казваш „няма да е по примера на Швейцария, но какво лошо има да е по примера на Турция, Гърция, Австрия или скандинавските страни?“ Къде пише, че ще бъде? В статията по-горе ли? Или в подготвеното министерско предложение? Най-важното за мен е, че не вярвам в смислена подготовка на населението за защита и самозащита. Очаквам много шум, много нерви, много „красиви думи“ и никакъв ефект. Опровергай ме, няма да се обидя, аз съм от the Dummies. Няма да те опровргавам в това специално, защото опасността да се докара до кривата круша и идеята за наборна подготовка на резерви е напълно реална. Но аз съм методичен човек и затова задавам въпросите един по един. Нали не спорим по това, което признава и самото МО: сегашната ситуация вече е под кривата круша? 29 000 кадрови военни, от които за цялото време на кадрова армия са излъчени само 3 000 резервисти. За останалите 100 000 се храни надеждата, че ще бъдат подготвени в хода на бъдещия конфликт. Безпочвена надежда и рецепта за катастрофа, както се е потрудил да посочи и колегата Паскалин на примера на ВСУ. Опровергавам всеки, не само тебе, който счита, че по някакви съображения или опасения, не следва незабавно да се пристъпи към наборната подготовка на 30 000 активни резерви, от които за няколко години ще натрупат жизненонеобходимите ни 100 000 резервисти, подготвени предварително. Каква именно ще бъде наборната подготовка, е втори въпрос. Нека ГЩ разработи и оцени три варианта, нека ги постави на обсъждане, пък тогава ще говорим за ресурси и осъществимост, плюсове и минуси, рискове и т.н. Може пък точно "швейцарският" вариант да се окаже най-добрият. |
В Русия, във Висшата Школа по Икономика ( свръх либерален университет, крайно про -западен) направили допитване до студентите " Готови ли сте да умрете за Родината, ако се наложи?" Към 70% казват - да, готови сме. В този университет... Този университет е свръхлиберален и крайно прозападен, но по руски начин. Либерализмът и прозападната му ориентация произлизат от профила на обучение - основният е подготовка на master of advanced studies (MAS), състава на студентите - предимно мениджъри на различни равнища и държавни служители, както и от вида на партньорите му - корпоративни клиенти, сред които множество смесени компании. В останалото си е руски. |
Изобщо нямах предвид твоя пост, а това което е писал автора. Май и ти не четеш с разбиране. О, аз никога не чета Сула. Предпочитам "Празни мисли на един празен човек" на Джером Клапка Джером.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дорис |
В останалото си е руски. Бащите-основатели са израелтяни. Но там преподаваше и чутовният Малък Пицко. |
Бащите-основатели са израелтяни. Но там преподаваше и чутовният Малък Пицко. Доколкото знам, основният му партньор е Микрософт, което значи и руският ВПК Иначе, чешити всякакви |