Въпрос, който да бъде зададен на 3 март
Отиди на страница:
Европейските дипломати търгуват със земи, населени с българи! Като Бесарабия за Добруджа или Пиротско, може би? И как тогавашното население, което не е било запознато със задкулисните игри и тайните договорки между тогавашните велики сили, да е било по-добре запознато от нас? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| За интересуващите се едно отлично научно изследване по въпроса на академик Константин Косев: Зад кулисите на Берлинския конгрес и родилните мъки на Третата българска държава http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/K.KOSEV_Zad_kulisite_na%20Berl_kongr.pdf бонго-бонго 06 Мар 2016 02:44 Това не е вярно. На стр. 13 от горното изследване пише, че граф Игнатиев е научил по частен път за сключената тайна конвенция между Русия и Австро-Унгария, а официално текстът й му е показан по заповед на руския император на 12 януари 1878 г. т.е. при преговорите за сключване на Санстефанския договор през февруари 1878 г. тя му е била известна. И въпреки това той договаря други, много по-добри условия за България, защото в Цариград води "политика за освобождението на всички славяни от турско иго" без да проявява - както той се изразява - "робско раболепие пред Европа", за разлика от Горчаков. ... Руският посланик граф Игнатиев не е бил информиран за Будапещенската тайна конвенция и съответно не включва в Сан Стефанския договор клаузите, които са договорени преди войната от собственото си правителство. ... бонго-бонго 06 Мар 2016 02:44 На стр. 41 от горното изследване пише, че самият Бисмарк е дал на Русия идеята за договаряне с Великобритания - макар с негово посредничество и само като тактически ход срещу Австро-Унгария. Иначе на Берлинския конгрес той изиграва полезна роля за Русия, а тогава това е означавало и за България. ...Русия , опитвайки се да ограничи автрстрийското проникване на Балканите се оказва изиграна. Тя апелира към Германия за въздействие върху Виена, на който апел Бисмарк отговаря: "Не мога да бъда повече руснак от самите руснаци!". Бисмарк има своите основания, защото Русия самата вече е предпочела самостоятелно договаряне с Великобритания извън формата на Съюза на тримата императори. ... бонго-бонго 06 Мар 2016 02:44 Според мен може да се каже и по следния начин: ... Всяка българска етническа територия, която бива изключена от бъдещите граници на Княжество България, е договаряна така от руската дипломация заради сложните геостратегически цели на руското правителство:... Берлинският конгрес изключва много предимно български етнически територии от границите на Княжество България заради натиск срещу Русия от страна на Европа (по-специално на Англия и Австро-Унгария, с благосклонно отношение към тях от Франция, а и Италия - стр. 32) - натиск, който я принуждава да се съгласи, като същевременно получи някакви други компенсации. Но Русия не се съгласява с всички искания, вкл. от Османската империя, за окастряне на Княжество България, а също и с искането на Англия в Източна Румелия да има турска войска (стр. 62), което щеше да направи невъзможно Съединението през 1885 г. - въпроси, по които получава подкрепа от Германия. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: JKMM |
...задкулисните игри и тайните договорки между тогавашните велики сили очевидно не променят нищо по същество! Европа - без Русия - дори и да съчувства по някакъв начин на българското население е крайно индеферентна. Единствената европейска държава по това време, готова да воюва с Турция, преследвайки преди всичко собствени интереси, е Русия! По-важното е, че част от руските интереси съвпадат със стремежите на просветените българи, борещи се за национално освобождение! Като Бесарабия за Добруджа или Пиротско Не съм съвсем сигурен какво имаш предвид, но териториите населени с българи са орязани съвсем не в интерес на Русия - точно обрантото е! Решенията на Берлинският конгрес са унизителни за Русия и трагични за България. |
Vatamov 07 Мар 2016 02:33 ...как руските дипломати търгуват със земи, населени с българи Така както е написано подвежда читателя, че едни руски дипломати търгуват с други руски дипломати и предмет на търговските отношения между тези руски дипломати са едни земи, населени с българи. Абе опитва се да изкара човекът, че руските дипломати търгуват с нещо и руснаците били виновни, за разделението на България. Ама и във въпросния цитат е написано черно на бяло, кой иска разделението на българите. Явно не са руснаците и според въпросния цитат. Или да не би па Солсбъри да е бил руснак? Абе явно е че няма аргументи, че руснаците са разделили България и опитът да се изсмучат от пръстите някакви неща за руснаците нема да мине. Значи Русия има една много съществена причина да не желае разделението на България, особено след като вече е проляла руската кръв и войната с Турция е спечелена и вече е факт. България освен че е християнска и че е част от черно море, а и същевременно, българите говорят на език, който е много близък до руския. Това е предпоставка, за дългосрочни приятелски отношения на България с Русия. В Черно море, което е изключително стратегическо за Русия, няма друг такъв народ, като българския. Т.е. Русия няма друг такъв потенциален съюзник, като българите. Поради тая причина, по-голямата територия на България е и по-голяма сфера на влияние за руските интереси. Западните държави са знаели именно това. И именно това е и причината, тези западни държави да са антибългарски ориентиране, много преди войната 1877. Тези неща са казани и от Достоевски, и изобщо са били предмет на дебата по въпроса за българите, който се водел много разгорещено в Русия преди войната 1877. Ето, кой е виновен за разделението на българите според цитата пресен пресен, пък русофобски. Нещата са ясни, ама на русофобите им се ще, да не са ясни: Тук преди всичко могат да изплуват цариградските условия (Солсбъри), даващи на България почти същите граници в северната част, но съвършено променящи южните й предели, и изискващи свръх това разделяне на България на два вилаета, с центрове в Търново и София. Според тези условия България никъде не се допира до Егейско море; цялото крайбрежие на това море, както и на Мраморно, остават за турците, т. е. на гърците. Също така към тях напълно преминават санджаците Родосто, Галиполи и Одрин. Всичките южни и югоизточни епархии с масата от българския народ остават за гърците. България се обрича на живот без свободни пристанища (понеже от което и да е, дадено й в Черно море, трябва все пак да се преминава през Босфора и Дарданелите), без търговско развитие; отрано се поставя в положението на икономически роб на Гърция. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: bgman13 |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
| Понеже все гледам географията и разсъждавам, какви ходове предалага, и същевременно като имам предвид, стратегическото и дългосрочно превръщане на Волга в продължение на няколко века в единствено и неповторимо хидротехническо съоръжение в цял свят, що ли си мисля, че руснаците изобщо не са били далече от мисълта, да прокопаят плавателен канал от Черно море, примерно по течението на Марица и директен излаз на Средиземно? А иначе по Волга се стига от Суецкия канал до Москва, Скандинавието, Балтийско и Бяло море с кораби. Плюс Каспийско, разбира се и има множество отклоняващи се канали и водохранилища, които регулират водния оток. |
бонго-бонго 07 Мар 2016 01:46 Не отива на интелигентността Ви да изопачавате думите. Писал съм, че чистото рационално познание е недостатъчно в училище, както и че трябва да се внимава каква част от рационалното знание се представя. В училище се учи, че две успоредни прави никога не се пресичат, че две успоредни равнини никога не се пресичат, че спинът е посоката на въртене на електрона около оста му (поне, когато аз бях ученик). Строго погледнато, това са абсолютни глупости. Рефлекторната теория на съзнанието дава добър инструмент на зрелия и образован човек, но не би ли превърнала в обикновен циник една незряла личност? При съвсем отделен въпрос, че рационалното познание дава модели за действителността, които не са самата действителност, все пак. Като зрели и образовани личности можем да ги изследваме и обсъждаме, в училище, в общия случай, те са крайно недостатъчни, понякога са и неподходящи. |