Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Наука ли е икономиката?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Engels
12 Мар 2016 05:38
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Защо Драги се бори за инфлация?

Първо, за да удари еврото и експортният сектор да изнася повече, което ще доведе до номинален ръст на БВП. Нищо, че притежаващите евро ще загубят покупателна сила.

Второ, за да се обезцени дълга на задлъжнели до козирката страни като Италия, Гърция и Португалия, което демонстрира и истинската функция на централните банки навсякъде и винаги: да финансират правителствата, монетаризриайки дълга им и/или да го обезценят този дълг— инфлирайки жестоко паричното предлагане.

Трето, инфлацията се цели, за да бъде постигнат растеж, което разбира се, е нонсенс, ако с инфлация се постигаше икономически растеж, Зимбабве щеше да е Германия.

Напротив, ако изключим Голямата Депресия, където дефлацията е симптом на свиване на паричното предлагане заради фалитите от спекулата с евтини пари през предходното десетилетие, то здравият растеж винаги води до и е съпроводен от ценова дефлация, повече стоки, по-ниски цени. Няма защо това да удря и на йота маржовете на компаниите, доказателство, за което е технологичният сектор, при когото цените падат непрекъснато.

Водена от всички тези грешни предпоставки, ЕЦБ се опитва да контрира естествените и очистителни дефлационни процеси с наливане на трилиони евро и въвеждане на отрицателни лихви, заради изкуствено ниските лихви преди кризата днес „лошите заеми” в европейската банкова система са за над 1 трилион евро плюс много опасна експозиция към друг изкривен от паричната политика в Европа и зад океана сектор - енергийният.
http://www.investor.bg/blogosfera/363/a/mario-dragi-izkusen-dirigent-ili-pobesnial-myj-s-kartechnica-212923/

Zenon_o_Eleates
12 Мар 2016 12:54
Мнения: 794
От: Bulgaria
Кое очаквате да коментираме г-н Енгелс - писаното в статията или въпросът в заглавието?

Спец съм по второто - дали икономиката е наука или не зависи от това как ще определим "Що е наука?" и как ще определим "Що е икономика?".

За мен мястото на икономиката е като подсистема на социлогията. Смешни са повечето математически модели на икономиката, желанието да стане числова наука, не просто математическа. Числови модели - да - където са се доказали. И без инат да се търси що не са проработили като са толкова математически. Ами не са проработили, защото числовите модели не са адекватни на дадената ситуация. Не се лекува с повече числови модели, лекува се с модели, които не са числови, които по-малко ползват своите създатели да се чувстват като математически гении.
Engels
12 Мар 2016 15:24
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
За мен мястото на икономиката е като подсистема на социлогията.

Напълно съгласен!
А това с ЕЦБ съм го пуснал като доказателство, какво голямо разминаване има между икономиката и науките имащи вземане даване с математиката.

idproxima
12 Мар 2016 21:13
Мнения: 3,960
От: Czech Republic
Обикновено се приема, че науката почва там, откъдето почва измерването. В‌този смисъл обаче, трябва да откажем на описателните "науки" да седнат на стола и да си се наричат науки. Географските науки например, са описателни и както и да се стараят някои, все пак описват с ЕДИН реален модел реални факти. Така е с геологията, с океанологията и пр. Има обаче "науки", които боравят само с модели. повече или по-малко описващи дадена ситуация. Такива са историческите науки и икономиката. Кой както ги хване и си описва каквото си иска както си иска . те могат да бъдат комплекси от знания и опит, като медицинските науки, но не са наука, в тесния смисъл на думата. Така имаме голям брой истории на България и Истории на България и не знаем коя от тях е вярната. С икономиката е още по- така, а от Мечо Пух знаем, че колкото е по-така, толкова е по-така или дори по-иначе. Ето и икономиката взима едно по-така и го сравнява с друго по-така, прави дори графики и доказва това, което Пух вече е доказал.
Кире
12 Мар 2016 21:41
Мнения: 4,947
От: Bulgaria
Икономиката има различни специалности. Ако микроикономиката или маркетологията могат да се отнесат към някакъв дял на социологията, то управлението на човешките ресурси би трябвало да е дял на психологията. Макроикономиката (към която по принцип доста хора имат претенции да я разбират) е най-неточна от гледна точка на определението за наука. При все това и там има достатъчно много закони, т.е. повтарящи се безотказно, описани и проверими явления. Впрочем и при микроикономиката има такива закони.

В сравнение с историята или филологията икономиката е наука. В сравнение с математиката, физиката и химията - по-скоро не, макар да има повече сходства с тия науки.
Zenon_o_Eleates
12 Мар 2016 23:11
Мнения: 794
От: Bulgaria
.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Zenon_o_Eleates
kaily
12 Мар 2016 23:24
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
дефинирай наука
von_Newmann
13 Мар 2016 00:17
Мнения: 3,182
От: Belgium
Всяка икономика сама по себе си не е икономика, но когато произлиза от политикономията се превръща в Анти Дюринг икономика.
Engels
13 Мар 2016 01:36
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Икономиката има различни специалности. Ако микроикономиката или маркетологията могат да се отнесат към някакъв дял на социологията, то управлението на човешките ресурси би трябвало да е дял на психологията.

Или да се обособят като отделни науки?
Engels
13 Мар 2016 01:39
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Всяка икономика сама по себе си не е икономика, но когато произлиза от политикономията се превръща в Анти Дюринг икономика.

За съжаление политиката и икономиката са толкова здраво свързани и преплетени помежду си, че използването на математика в икономиката е равносилно на използването и в политиката.
Engels
13 Мар 2016 01:54
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Science is a systematic enterprise that creates, builds and organizes knowledge in the form of testable explanations and predictions about the universe
Наука в най-широкия класически смисъл е систематизирано достоверно знание, което може да бъде убедително обяснено чрез логиката.
Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.
Има ли в икономиката нещо от гореописаното?

von_Newmann
13 Мар 2016 03:05
Мнения: 3,182
От: Belgium
За проникване в битието на икономиката се налага да разгледаме същата от два различни ъгъла. Първият, на соц.-икономиката, а вторият, на капиталистическата и сестра, при която се реализира "индустриалната революция", материализирана чрез прогнозите на Адам Смит, създател на свободната търговия, като първична основа на свободния капитализъм, довел до икономически растеж и индустриална революция, загърбвайки завинаги европейския протекционизъм.

Преразпределението на благата и частната собственоста чрез увеличаване благосъстоянието на амбициозни хора с бизнес интереси довежда до появата на марксистко-енгелската школа, която рисува в мрачни краски бъдещето на капитализма, критикува системата и я определя като загниваща и загиваща, вкарва в заблуждение и без това заблудените маси, втълпявайки им, че могата да управляват кошера. Според материалистическия тандем, натрупването на капитали ще създаде излишък, който в края на краищата ще унижощи конкуренцията и поради тази пагубна за развитието на капитализма теоретична трактовка, капитализмът ще бъде затрит от комунизма.

Практиката обаче доказа дееволюционното пророчество и грешната философска "сай-фай" стратегия стартирали с Първата планова следреволюционна икономика /НЕП/ на другаря Ленин, която изпляка, като сапунен мехур, унищожи капиталите и дръпна държавата към бездната на неизвестността, гарантирайки голодомор чрез унищожаване на социалните структури и обричане в бедност на народа.

Поелите щафетата Фридрих фон Хайк и Милтън Фридман, създатели на следвоенната икономика, акцентират върху механизма на неолибералната глобална световна търговия.
Джон Кейнс, пледира държавата да държи по-изкъсо пазара в страната и по този начин да облекчи икономиката, като постоянно подкрепя растежът й.

Икономическият възход в САЩ гравитиращ около консумацията и духовните потребности доведе до еволюирала икономическа форма на капитализма. Така стартира "пазарната икономика" в икономическата система.

Експериментът със социалистическата икономика при която липсваше антагонизмът на противоречията - в случая конкурентната борба - срина СССР и сателитите й.
Китай се преориентира много бързо към нова форма на икономически стабилитет използвайки на практика западните стандарти в икономическото развитие и както се вижда излезе печеливш с не малката помощ на САЩ.

Опитите на другите по оста БРИКС да смажат западното доминиране на световните пазари чрез изместване на долара като световна резервна валута им изигра лоша шега, подхлъзвайки ги по ледената пързалка на същия икономически модел, от който се опитваха да се спасят доказвайки на практика, че до отвъдния бряг се стига само по един мост, Мостът на Капитализма.

Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: von_Newmann
БОТ
13 Мар 2016 09:18
Мнения: 1,166
От: Bulgaria
Драги не се мъчи да напомпа инфация, а да спаси банките. Парите все по малко са пари и все повече са нули и единици в некви сървъри.
Реалната икономика и производство са некъде в Южна америка, Азия, най-вече Китай. Съответно ценовите равнища се определят там.
И понеже с печатане не може дълго да се поддържа всичко дан замине на червено и то ярко червено. Скоро ще ича буум.
И то голямо буум
БОТ
13 Мар 2016 09:21
Мнения: 1,166
От: Bulgaria
от който се опитваха да се спасят доказвайки на практика, че до отвъдния бряг се стига само по един мост, Мостът на Капитализма.

Чи що тъй една планова икономика под ръководството на ККП им такова .......
von_Newmann
13 Мар 2016 09:34
Мнения: 3,182
От: Belgium
Парите все по малко са пари и все повече са нули и единици в некви сървъри.

Сървърите (биткоин валутата) съвсем не е само нули, но и други знаци от десетичната система, тъй като често пазарувам чрез "сървъри". Директния дебит в банковите сметки, както и разплащанията чрез кредитни и дебитни карти или чекове, ATM машинарията, поръчване доставка по домовете, пазаруване из маркетите, отдавна е заменило носенето на кеш-пара в джоба срещу подпис в стаята на касиерката на предприятието (фабрика, завод, вестник, ЖП гара и т.н.)

Реалната икономика и производство са некъде в Южна америка, Азия, най-вече Китай. Съответно ценовите равнища се определят там.

Много правилно! Шерпите са точно там - в Латинска Америка и азиатски Китай. И тъй като работят на ишлеме нищо не определят, а робуват на онези, които са се постарали да имат евтина продукция и гламави работници, работещи за 5-7 долара на ден.
И понеже с печатане не може дълго да се поддържа всичко дан замине на червено и то ярко червено. Скоро ще ича буум.

Да, някой ще изгърми и то този, който веднъж вече гръмна като бомба. Този път ще са много атомни бомби изведнъж и онзи някой ще престане да съществува като държава и като система.
von_Newmann
13 Мар 2016 09:46
Мнения: 3,182
От: Belgium
Чи що тъй една планова икономика под ръководството на ККП им такова .......

Плановата икономика на Китай бълва западно производство от западни поточни ленти, сглобява западна електроника, вози се на западни влакове, търкалящи колела по западни релси, кара западни коли - руските за китайците са ерес - шерпите летят със "съветски" самолети Боинг и Еърбъз, превръщат скоропостижно юаните в долари, като несигурна валута, а китайските милиардери, вече трудно се броят, инвестират и крият парите си не в Амиго банки или Путински филиали, а в британски и УСАняшки таквиз, инвестират в предприятия, играят на борсата в Даун Таун и так далее, поради неизвестни причини водещи към "просперитет" на съответните милиарди от човешка евтина работна ръка, очаквайки да дрънне камбаната.... на .... к******ма.

Филмът е пред очите ви. Само натиснете "дистанционното", за да го гледате.
БОТ
13 Мар 2016 09:52
Мнения: 1,166
От: Bulgaria
Сървърите (биткоин валутата)
Остаи беткоините. ТЕ са "ограничени" до неколко милиона.
Само доларето де се губят на ФЕД са милиони пъти повече. "записаните" кат дълг много милиарди пъти повече

Много правилно! Шерпите са точно там - в Латинска Америка и азиатски Китай. И тъй като работят на ишлеме нищо не определят,

Некои живеяг в миналия век. 70-те, осемдесетте години

Компюгърния бизнес на IBM, телефонния на Моторола ......
Какво остана от Америка, освен сериали на холивуд и банкери/борси.

Дрън дрън ..... Знайш колко БМВ-та се правят в Китай и колко в Германия.
То в гермавско се досглобяват и боядисват, ко требе сме точни. Що щаси - унгарско, двигател - унгарски .....
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: БОТ
wreckage
13 Мар 2016 11:08
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
ED: One other thing that they no longer teach is what used to be called political economy. The influence of the Chicago School, neoliberalism and monetarism has removed classical political economy from academia, from the Canon if you will. Instead, as you said, it’s all about mathematics and formulas that treat economics like a natural science, when in fact it really should be more of a historically grounded social science.

MH*: The formulas that they teach don’t have government in them,. If you have a theory that everything is just an exchange, a trade, and that there isn’t any government, then you have a theory that has nothing to do with the real world. And if you assume that the environment remains constant instead of using economics to guide public and national policy, you’re using economics for the opposite of what the classical economists did. Adam Smith, Mill, Marx, Veblen – they all developed their economic theory to reform the world. The classical economists were reformers. They wanted to free society from the legacy of feudalism – to get rid of land rent, to take money creation and credit creation into the public domain. Whatever their views, whether they were right wingers or left wingers, whether they were Christian socialists, Ricardian socialists or Marxian socialists, all the capitalist theorists of the 19th century called themselves socialists, because they saw capitalism as evolving into socialism.

But what you now have, since World War I, is a reaction against this, stripping away of the idea that governments have a productive role to play. If government is not the director and planner of the economy, then who is? It’s the financial sector. It’s Wall Street. So the essence of neoliberalism that you were mentioning before, is indeed a doctrine of central planning. It states that the central planning should be done by Wall Street, by the financial sector.

The problem is, what is the objective of central planning by Wall Street? It’s not to raise living standards, and it’s not to increase employment. It is to smash and grab. That is the society we’re in now.
Натисни тук

-----------
*Майкъл Хъдсън е един от големите съвременни икономисти.
ddantgwyn
13 Мар 2016 11:09
Мнения: 8,551
От: Bulgaria
@von_Newmann
13 Мар 2016 03:05
За проникване в битието на икономиката се налага да разгледаме същата от два различни ъгъла. Първият, на соц.-икономиката, а вторият, на капиталистическата и сестра, при която се реализира "индустриалната революция", материализирана чрез прогнозите на Адам Смит, създател на свободната търговия, като първична основа на свободния капитализъм, довел до икономически растеж и индустриална революция, загърбвайки завинаги европейския протекционизъм.

„Съществуването на бартерната икономика е исторически мит“.

И това е само върхът на айсберга. Затова предлагам да се откажем от обсесията върху социализма и да говорим по същество (ако можем).
von_Newmann
13 Мар 2016 16:46
Мнения: 3,182
От: Belgium
Сървърите (биткоин валутата)
Остаи беткоините. ТЕ са "ограничени" до неколко милиона.

Остави кой какво пише и кой какви слухове разнася, защото зная онези банки, които ги стопанисват и докато другите от рода на Чейс, Баркли или HSBC губят десетки милиони от разни хакери и остапбендеровци, положително свързани с банкови инсайдъри, то досега кражбите на БитКоин валута НЕ надвишава осигурителния процент, нещо като търговски риск при крадливия комунизъм в магазините за дамска и мъжка конфекция.

Нали започваш да схващаш къде би трябвало да държиш парите си или да прехвърлиш голяма част от тях, а и онези банки са с 51% държавно участие и чак когато фалират държавите, ще си изгубиш парите.
Само доларето де се губят на ФЕД са милиони пъти повече. "записаните" кат дълг много милиарди пъти повече

Дано не сте привърженик на левитацията и внезапните изчезвания и не дай Боже на "Строго Секретно".
Компюгърния бизнес на IBM, телефонния на Моторола ......

Ама, вие ме разочаровате! Явно не следите топ-тек новините от света на електрониката и затова не знаете защо АйБиЕм се отказа от производството на въпросните компютри, които според Борда на директорите нямат бъдеще, тъй като IBM купи нещо много по-печелившо и предсказващо сини небеса.

Случаят с Моторола е подобен, но както ви казах, не четете достатъчно от първоизвора. Що се касае до обявяващи фалит копмании, холдинги, акционерни дружества, отговорни и безотговорни такива, то това е ежедневие и резултат от лош маркетинг, но така пространството се изчиства за конкурентно способните. Да се надявам, че сте чели внимателно писанията на Маркс в Лондон, когато си е пиел бирата с готовите (комунистически) пари на тате бизнесмен.

Вашите бизнес представи са поразяващи и най-приятелски мога да ви заявя, че с тези съждения вие сте катастрофа за реалния бизнес.

Какво остана от Америка, освен сериали на холивуд и банкери/борси.

Малко остана от онези САЩ, които видях през 1992 за сефте, защото много нови строежи изникнаха като гъби и дори не мога да позная JFK летището на което се приземи Боинг 474 през есента на 1992, прелетял без кацане чак от София до вражеската територия, нито това на Уошингтън Далъс Интърнешънъл Еърпорт у столицата, ма карай.

Иначе постоянно загиваме и е най-добре да ни оставите да се мъчим, като си купите машина за пуканки и царевица, пускате съветския плазмен ТВ сет и кеф, USA свършват.





Иначе, ако не са проклетите - да пукнат дано - САЩ щяхте да си чаткате на пишеща машина "Радуга", Сделано в СССР или на електрическа "Марица12 М" (Модернизирана).
Вие наясно ли сте със спътниковите връзки, кабелажи, мрежи, предаватели, приемници, излъчватели и как сигналите от Джапанизко Усаняшко, Канадско, Бразилско и даже Съветско идват до вашата стая и до другите прогресивни труженици.
Или да оставим настран телевизията и телефоните, ами да се позаинтересуваме как аджеба имаме интернет и можем да си чатим - кой в САЩ, кой в България, кой велик гастарбайтер при червения хайвер и так дале и вси с кампютери, разни тефтери с екрани, мобилни (сел) фони и само с едно набиране и кликване върху зелената слушалка и хоп - връзка със САЩ, Южна Корея, Исландия, даже и със Северния и Южен Полюс.
Навярно руснаците са изградили тази мрежа или Велик Китай.

Дрън дрън ..... Знайш колко БМВ-та се правят в Китай и колко в Германия.

Не се правят, не се ъпдейтват и не се модернизират - СГЛОБЯВЯТ се чрез немски поточни линии с тритурка двама-трима баварски инженери и 4-5 мераклии тамошни висшисти, които трябва само да натискат разни копчета !

То в гермавско се досглобяват и боядисват, ко требе сме точни. Що щаси - унгарско, двигател - унгарски.

Ако требе да сме точни, требе и да знаем малко повече в детайли кой лъска ламарините на двигателите, щото и циганорията от Столипеново може да извършва подобни висши работни деятелности, натискайки бутончета.
BMW GROUP
1.Regensburg – BMW 1 Series, 3 Series
2.Munich – BMW 3 Series
3.Dingolfing – BMW 5, 6, 7 Series
4.Oxford, Великобритания – Rolls-Royce Phantom

Некои живеяг в миналия век. 70-те, осемдесетте години

Даже и още по-назад, че ги гонят и спомени и от 10-те и 20-те години на миналия век, когато Австро-УНГАРИЯ е произвеждала BMW в готов за пласмент къндишън.

И видео с баварски оригинални работници в оригинални цехове намиращи се в Бавария, говорещи по баварски, който се говори в BRD (Бундес Републик Дойчланд), която пък е квартал на Урбан Унгарската Ерия.


Щракни с мишката върху снимката, за да гледаш видеото как и къде се правят двигателите и научиш нещо по-различно от първоизвора.

Олекотеният модел на BMW "Шестица" с карбонов двигател й позволява да дърпа напред с 412,5 km/h, също като съветско-руската супер кола ЛАДА, и да гони дори френското ТеЖеВе, онова, дето се движи по релси из чаршиите на европейските столици и разни други големи градове.

Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: von_Newmann
svetulka
13 Мар 2016 19:06
Мнения: 4,771
От: Germany
Иначе, ако не са проклетите - да пукнат дано - САЩ
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща