Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Еретици ли са католиците и протестантите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
Yantar
30 Апр 2016 10:37
Мнения: 5,304
От: Bulgaria
Какво да мислим ние, простите граждани?
Вие ако сте прости недейте да се напъвате да мислите, ами четете и се образовайте, за да не сте прости. Църквата не е спусната от небето, ами е поредната човешка институция, характеризирана с междуличностни отношения, борба за власт и за материално благополучие. Ето - самозваният вселенски патриарх от Истанбул иска той да е началник на Православната религия, а руския патриарх го игнорира и се изживява като нещо подобно. Папата е някаква анахронизъм дето също си мисли, че е началник на всички църковни институции и се къпе в разкош докато бае някакви глупости за съпричастност и равно заплащане за мъже и жени (!!?!). Българската институция, както и цялата ни държава, е между капките и като ветропоказател се върти спрямо силните на деня, па ако може и някоя троха да изпадне за хората в нея. И като всяка човешка институция съставена от хора, църковната институция има слабости и рецидиви, като педофилство и финансови схеми (за справка Гърция... в много по-голяма степен от България). Приказките за фили и фоби са естествено измишльотини на себепризнали се за прости хора. Цялата работа е борба за власт и по-добро място под слънцето. За справка само проследете годишното издание на Великденския бой на Божи Гроб между различните църковни представители (качват ги в Ю-тюб). А повечето хора дето се имат за вярващи нито са чели Библията, нито се интересуват - даже са скептични и се отнасят с насмешка, когато им цитираш няякой пасаж. Но имат някаква надежда и някаква нужда от духовна опора, защото в реалния живот няма за какво друго да се хванат. И е естествено щом има търсене, да се появи и предлагане (икономика 101). В това отношение, църковните институции конкурират едноименния Продавач на Надежда (на Дж. Родари). И като гледам доста успешно са го избутали от пазара (както и Лукчо,... ама за това друг път).
карагьозов
30 Апр 2016 13:24
Мнения: 3,770
От: Bulgaria
Църквата не е спусната от небето, ами е поредната човешка институция, характеризирана с междуличностни отношения, борба за власт и за материално благополучие.


Ся, църквата е баш спусната от небето, ама е и човешка институция и като такава е също греховна и никой църковен служител не освободен от козните сатанински. Безгрешен е единствено Иисус Христос.
Pacem
30 Апр 2016 17:20
Мнения: 873
От: Bulgaria
Католици и протестанти си нямат църква.Те си имат Ecclesia. А пръкналата се през 395 г. "църква" на гърците е тоталитарна. Нейният вожд Теодосий и сина му одобряват избиването на 7000 въстаници в Солун, поради което са отлъчени от Ecclesia и им е отнето правото да наследяват земите на Римската империя. Това право се дава на по-малкия брат на Аркадий-Хонориус. Главната фигура при отлъчването е юристът Свети Ambrosius.Отлъчените на свой ред привличат към себе си съмишлениците си, и те издават една анатема срещу римските свещеници и така се стига да разцеплението на една организация, наречена у нас и в Русия църква. Така че за ерес може повече да се говори при гърците, при руснаците и при нас българите, отколкото до римските им събратя по вяра и изповедание. /Verdana]
emo1971
30 Апр 2016 18:00
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
Така и не можах да вдяна, каква точно е връзката на Сула /Луций Корнелий- Феликс/ с Картаген Пунически?!?
Онзи Сула- рядко жесток човек по природа, тежък характер, с относително слабо лице, сякаш грубо изсечено с тесла,... светло син пронизителен и труден за понасяне поглед, кожа почти изцяло покрита от зловещо изглеждащ тъмно червен, чак почти до лилаво обрив, под който бяло рядко проблясва,... такъв е бил Сула и е разрушавал разбира се различни градове... Атина например, но никога град носещ името Картаген. Пуническият Картаген по специално, по негово време вече е бил разрушен. Може би донякъде и по тази причина, Сула се е захванал с разрушаването на Рим... собственото му Отечество... при липса на подходящ Картаген, като нещо достойно по величие да бъде разрушено от безумието му...
И се е справил добре ЩастлиФТецът...

Най-главната му заслуга според мен, за разрушаването на Рим, не са проскрипцийте или някое от другите неизброими кървави престъпления извършени срещу собствените му сънародници, а практическата отмяна на старите римски закони срещу прекомерния лукс и разкош /по-древните римляни изглежда са се опасявали да не ги сполети тъжната участ, на която сами са станали свидетели, сполетяла някогашния Сибарис/. Вярно официално сам Сула е издал още по-строги закони срещу подобни излишества, но само формално. Всъщност през цялото време сам ги е нарушавал тези закони по възможно най-бруталния и предизвикателен начин, а и упорито е насърчавал и многобройните си съучастници в престъпленията, да постъпват така, чрез което фактически ги обезсмислил напълно тези закони /родът му на Сула още преди той да се появи на белия Свят е бил известен в Рим единствено заради прадядо му, който е бил позорно изхвърлен от сената поради груби нарушения на римските закони срещу разкоша/ ... По този начин той е съумял много успешно, досущ като някакъв съвременен неолиберален соросоид, да засее семето на разрухата в снагата на Рим...

Страстта към прекомерен лукс и разкош е силно заразна и много разрушителна за всяко общество, позволило си да я изтърве на воля. Тя съвсем естествено генерира множество паразити, всякакви лентяй и мошеници, и пр. престъпници... Още по-лошо, бесните разходи за лукс и разкош често изискват солиден, но затова пък непроизводителен кредит. Паричната маса експоненциално започва да нараства, а стоковата много много... по-бавно... В един момент кредитът неминуемо започва да съсипва постепенно най-важните производители- плебеите в Рим, работници и т.нар. средна класа днес, които също са хора и също искат да се поглезят с лукс и разкош, като едни истински богаташи, обаче без да могат реално да си го позволят... Така в крайна сметка стоковата маса даже започва да намалява, ама парите не, даже напротив... Още на онзи Сула /Луций Корнелий- ЩастлиФТеца/, донякъде подобно на някакъв съвременен председател на Федерален Резерв, му се е наложило обилно да емитира пари със силно намалено съдържание на ценните метали в тях, и да издаде закон задължаващ всеки обитател на римската държава да ги приема безусловно, все едно са пълноценни... И в един момент просто няма начин, такова безумие да не експлодира...

Сам старият Сула не е успял да се наслади, на резултатите от пъкленото си дело. При тогавашните технологии и мудни комуникации, историята е протичала доста по бавно от днес и той просто недочакал... Първите злокобни симптоми се проявили малко по-късно. Знае се кога- през ключовата 33-та след рождението на Христа... Тогава в Рим внезапно рухва една от най-големите тогавашни банки, неразумно заложила на инвестиции в лукс и разкош /фалирала голяма търговска компания занимаваща се с търговия с луксозни стоки в Александрия. Внезапен щорм в Червено море потопил наведнъж цели три кораба на тази компания, натъпкани с подобни стоки. На всичкото отгоре през тази година, цените на стоки от "първа необходимост" като щраусови пера и слонова кост се били сринали поради свръх предлагането. Пък римските банкери били вложили крупни суми в тази компания... Тези вести достигнали до Рим, множество хора се втурнали да си теглят спешно спестяванията.../. Появили се напълно основателни съмнения, че и другите големи римски банки имат известни проблеми с ликвидността. Настанала истинска паника, гражданите на Рим се втурнали на същински щурм срещу банките по Виа Сакра- Уолстрйт-та на тогавашния Свят. Най-засегнатите банкери се обърнали за помощ към колегите си останали някак си по-на завет, последните отказали да помогнат, узнало се и паниката плъзнала и из провинциите... Паникьосаните градски власти обявили банкова ваканция и спешно, досущ като някакви си съвременни Бернанке и Полсън изпращащи съобщение за катастрофата на разпускащия във вилата си на Хавайските острови Буш, пишат писмо до впиянчения извратеняк на Капри...

Тиберий е направил абсолютно същата грешка, която по-късно повториха Буш и Обама, преценявайки, че някои банки са твърде големи за да фалират, нищо че обикновено причиняват единствено ужасяващи поразии, и заделил колосално количество злато от държавната хазна, за да ги спаси. Икономиката на Рим никога повече не е отбелязала истински значим растеж, даже и при Траян,... след този удар... Само упадък водещ към тлен. Бавно е станало наистина, в онези щастливи времена даже много интересната история е протичала много по-бавно, уви за разлика от днес, но е станало,... Рим е загинал. Струва ми се, че на тези факти би трябвало да ни обръща внимание днешния дотолкова неудачно подбрал прякора си Иван Стамболов, ако е наистина такъв за какъвто се представя- загрижен за всеобщото ни благосъстояние, вместо да ни занимава с упражненията си по схоластика- част от философията от която по собствените си признания малко разбира... Хубаво би било например да забележи и отбележи, че сам Иисус си е направил труда да ни посочи истинските най-зли еретици, през същата онази 33-та след рождението му, преобръщайки масичките им в двора на Храма в Ерусалим- сарафите и лихварите, а също и да ни предупреди за същността на ереста им- Внимавайте и пазете се от всяко користолюбие; защото животът на човека не се състои в изобилието на имота му ...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971
emo1971
30 Апр 2016 18:12
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
поради което са отлъчени от Ecclesia и им е отнето правото да наследяват земите на Римската империя.

И откъде накъде, въпросната Ecclesia ще има пълномощията да се произнася по казуси касаещи наследието на земите на Римската империя? Не би ли било редно, не тази Ecclesia, а римския сенат да е компетентната по такива въпроси държавна институция?
ЗИП
01 Май 2016 10:05
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Е къф римски сенат през 395 година ?

Тогава столицата на цялата Империята е Константинопол ! Значи там е и столицата на цялата църква.....

Така, че формално Източното православие има право да твърди, че то е истинската църква.....

След, като държавата се разделя на две през 395г се получава и фактическо разделяне на църквата, но Православната формално е наследник на тази от времето на обединената империя.

Важна е държавата ! Където е била тя , където е бил центъра там е и "истинската църква". Това е положението. Цезаропапизъм. Първо държава, после църква....

При западните християни е обратно.

Но съм съгласен, че е пресилено да ги наричаме еретици. Точно сега не е момента за този спор.

Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: ЗИП
vputin
01 Май 2016 10:19
Мнения: 1,956
От: Bulgaria
В ден като днешния ,трябва да бъдем великодушни към католиците , и дори към протестантите. И да избягваме да ги наричаме "еретици" /не че няма канонични основания за това/. Нека ги наричаме , както е редно по църковному , "братя по Христа". Прекалено големи са днешните угрози над християните в Европа , колкото и да е трудно , трябва да се търсят допирните точки , общите неща... Нека си спомним думите на Патриарх Максим , казани при посещението на Папата у нас преди години. Цитирам по памет. "Разделението /схизмата/ не е от Бог. Стените между нас човеци са ги издигнали , и човеци ще ги разрушат". Мисля че клириците и на Изток и на Запад разбират необходимостта от това. Намирам 1000 годишнината от Великата Стигма , която идва след има-няма някакви си 38 години /едно нищо от историческа гледна точка/, за много добра дата за помирение на Християнските Църкви и тяхното обединение. Общите неща са повече от тия , които ни разделят.
Данил
01 Май 2016 10:23
Мнения: 5,850
От: Poland
.
Докато за руснаците православието е много удобно, защото могат да кажат на народа си: търпи, това тук не е важно, важна е наградата в отвъдното,

Продьлжаващото упорито публикуване на този "автор" е обида за форумците.
jarl_Ragnar
01 Май 2016 11:26
Мнения: 1,339
От: Finland
Прецедентът ни е преродена пастирка... толкова за символите и представителността.

Аз съм атеист. Църквите и религиите са причинили повече вреди на човечеството отколкото двете световни войни взети заедно...
Дорис
01 Май 2016 11:40
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Църквата, особено католическата, е тоталитарна структура. Аз съм атеист, но за вярващите препоръчвам позицията на граф Лев Толстой, заради която е анатемосан от РПЦ. За лични отношения с Бога, без посредници. Отстоява я и след смъртта си - на гроба му в Ясна поляна няма кръст, никога не е имало.

А е бил и агностик, и вярващ едновременно. Като героя си Левин.
emo1971
01 Май 2016 12:05
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
ЗИП
01 Май 2016 10:05
Мнения: 21,415
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP

Западната Римска империя е разпусната с официално постановление на римския сенат издадено през 476 г. сл.Хр., прогласяващо, че от този момент нататък, западната част на Римската империя няма собствен император и, че Римската държава след 100 години разделение отново има само един и то истински император- на Изток, в новия Рим, т.е. в Константинопол...
Конкретно историята с Теодосий и Амвросий, достатъчна е само кратка проверка, за да се види, че за никаква схизма не може и дума да става. Май даже и до анатемосване на императора /на анатема подлежат само греховете на неверието и богохулството/ не се е стигнало, пък за реципрочна източна анатема да не говорим. Амвросий просто е наложил на Теодосий епитамия, а след 8 месеца, на Рождество Христово, удовлетворен от императорското покаяние, лично причестява Теодосий и то и с хляб и с вино...
Nickolas
01 Май 2016 14:22
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
Католици и протестанти си нямат църква.Те си имат Ecclesia.

Еcclesia означава община, събор, група хора. Тоест руското собор. Иначе трябва да се спомене, че църква иде от западногерманското кирике или кирке и има повече общо с цирк, където са давали християните за храна на лъвовете, пантерите и другите диви животни и с Цирцея, нежели с кириакон.
дъртреалист
01 Май 2016 19:15
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Добър анализ.
Но съм неприятно изненадан от лекомислието, с което авторът разделя българите на русофили и русофоби.
В този капан той е паднал поради пропагандарта на болшевишката мафия, че в България не може да има друг водещ интерес освен руския (разбирай путиновия).
Поради което българите трябвало да бъдат класифицирани според вярността си към болшевизма (т.е. кремълската олигархия).
Това, драги, изобщо не е необходимо.
Българите трябва да бъдат оценявани според привързаността си към интересите на България.
Които, за съжаление, все не успяваме да формулираме, заради завзелия мястото му Кремълски интерес.
Странната дума "русофили" може да има някаква гражданственост,
но наричането с някакво име на хората, които, моля ви се, се осмеляват да не споделят тази противоестествена мания,
е абсурдно.
Помислете малко.
Трябвало да се срамуваме, че не поставяме интересите на Русия... над българските.
Заклеймяването с думата "русофоби" е похват в хибридната война.
Така наричат "лошите"...
То у нас българофобите никой не заклеймява, но не-русофилите задължително трябва.. как смеят да не са русофили!!...
Удобен инструмент, наследен от идеологическия фронт.
Очаквам от автора анализ на въпроса, като гледам - ще му се удаде
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: дъртреалист
aver4e
01 Май 2016 20:06
Мнения: 12,201
От: Bulgaria
Както по всички други теми, така и по църковната, най-разпалени са онези коментатори, които нищо не разбират от нея.

Джиниъс !
Кво повече да чете човек ?!?!
Втора смяна
01 Май 2016 20:30
Мнения: 4,072
От: Bulgaria
русофили и русофоби.
В този капан той е паднал поради пропагандарта на болшевишката мафия


тва, че от 16 игрални филма 15 са американски, малко ли ти се вижда, бе челеби, или викаш докато не я докараме 16 от 16 ще има болшевишка пропаганда.
Incognito
01 Май 2016 21:47
Мнения: 1,919
От: France
Махнете аксиомата за точката и геометрията ще изчезне!

Не аксиомата, точката махнете!
има "изродени" многоъгълници, в които броя на ъглите и броя на страните не съвпадат.

Зеноне Елейски, нещо парадоксално ли си ми замислил или да продължа да търся такъв многоъгълник?

Ако трябва да бъдем терминологично изрядни, а трябва, то православната църква е баш католическата. Онази е римокатолическа и незаслужено я превръщаме от част в цяло.
VOCI
02 Май 2016 00:15
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Firmin
29 Април 2016 15:57
КОЙ? КОЙ? КОЙ? създаде Московската патриаршия, а? КОЙ?

Берия.
1943.
Hateras
02 Май 2016 01:19
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Но в Уикито ще четете за него на руски, на гръцки, но не и на български.

Ми влез и пиши, какво те спира?
Това е баси смешката, да се оплакваш, че в Wikipedia липсва статия, която ти самия можеш да напишеш...
Firmin
02 Май 2016 10:42
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Днес Православната църква почита паметта на Св. Борис І Михаил. Както съм имал поводи не един да отбележа тук, а и другаде, за мен най-великият българин по приносите си.
Zenon_o_Eleates
02 Май 2016 16:07
Мнения: 794
От: Bulgaria
Incognito
01 Май 2016 21:47


Нищо парадоксално. Търсете!

П.П. Мислете си за 5 върха, 6 ъгъла и 4 страни. Ако го разчупите малко става с 5 върха, 6 ъгъла и 6 страни. Така че е въпрос на договаряне, наистина, 6 ли са страните или 4. Ако се условим да броим и единия връх два пъти, то и броя на върховете ги докарваме. Малък проблем остава, че сборът на вътрешните ъгли е като за 4-ъгълник. Тъй че няма защо да се изхвърляте в други теми като открил несъответствие в жужовска геометрия.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Zenon_o_Eleates
Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща