Ден на победната лъжа
Отиди на страница:
Тея горните мантри се докарват като се копнат няколко изречения от "култОви" статии в Капитал, например. Поразместят се думите и някои предлози, взема се щипка от ивоинджевите драсканици, задължително се включи аргументът "всички знаят" или "навсякъде е така" и текстът на котака е изцяло завършен и готов за поставяне във форума. Който желае да си направи експеримент - аз си поиграх по-малко от 5 минути  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Асол |
Тея горните мантри се докарват като се копнат няколко изречения от "култОви" статии в Капитал, например. Поразместят се думите и някои предлози, взема се щипка от ивоинджевите драсканици, задължително се включи аргументът "всички знаят" или "навсякъде е така" и текстът на котака е изцяло завършен и готов за поставяне във форума. Който желае да си направи експеримент - аз си поиграх по-малко от 5 минути Бе ти си му викай мантра или квото щеш, ама въпросът е че е вярно! |
| Казах ти, веднъж, много съм добра да хващам копипейстове. Дългогодишната ми практика - принудителен досег с грантаджии ми е изяснила целия процес. Текстовете се разделят на няколко общи теми, пускаме търсачката и хващаме пълното ни попаднало изречение с уж някаква конкретика(достоверност не се търси), леко барваме словореда и сме готови! Ето и един конкретен пример - текстове от доклад на Световната банка от 1991 за България е пренесен 1:1 в проект на нашенско НПО, кандидатстващо по схема от Норвежкия механизъм. Получило е пАрете! Найс, а? |
А колкото до американските гени сред германците... Какво да ти кажа, пак е очевадна разликата. В единия случай жертвите поне са останали живи и са родили. В другия, за да няма свидетели, са оставали само трупове. С бутилки между краката, както свидетелстват очевидците... Как не се уморяваш да манипулираш и лъжеш? Дори любимият ти "историк" не си позволява чак такива глупости да пише: After the second stage of women offering themselves to one soldier to save themselves from others, came the post-battle need to survive starvation. Susan Brownmiller noted "the murky line that divides wartime rape from wartime prostitution". Soon after the surrender in Berlin, Ursula von Kardorff found all sorts of women prostituting themselves for food or the alternative currency of cigarettes. Helke Sander, a German film-maker who researched the subject in great detail, wrote of "the grey area of direct force, blackmail, calculation and real affection". The fourth stage was a strange form of cohabitation in which Red Army officers settled in with German "occupation wives". The Soviet authorities were appalled and enraged when a number of Red Army officers, intent on staying with their German lovers, deserted when it was time to return to the Motherland. http://www.theguardian.com/books/2002/may/01/news.features11 |
котарак 11 Май 2016 17:07 Въобще, градско, крайно време е по-интелигентните русофили да изхвърлите вече надрасканата и пращяща до неразбираемост плоча за "Съветската армия - освободителка на Европа". Е вече сме на финалнтата права, да. Агентите на гьобелсовата пропаганда по сменяването на чипа на народите ще рапортуват. Аз съм от по-неинтелигентните и даже не се смятам за русофил (види ми се нещо изкуствено тва определение - някой много иска да изкара хората че ако не са американофили, значи са русофили), ама да попитам: А чия армия е освободителката на Европа? Че не стана ясно, все пак. Нали - американската е... като че ли. Българската също е взела някакво участие. Английската също така. От Москва са били А... ме-ри-канците май. Е, добре де, ама ако е американската и английската, значи те трябва да носят отговорността, за дето дадоха половин Европа на комунизма. Нали така, правилно ли разсъждавам? |
А чия армия е освободителката на Европа? Че не стана ясно, все пак. Ще се пробвам да ти отговоря с факти, пък да видим как ще ги приемеш. Армията на СССР е освободила от германска окупация освен собствената си територия (като за днешните Литва, Латвия, Естония и западните области на Украйна това де факто не е било освобождение), също и следните тогава съществуващи европейски държави: - Полша - Чехия - част от Югославия С малко зор можем да добавим и Унгария, макар че там е спорно. Това е! Що се отнася до армиите на САЩ и Англия, то те са освободили от немска окупация: - Италия - Франция - Белгия - Нидерландия - Люксембург - Гърция А иначе, извън горепосочените 9 държави във ВСВ са участвали (воювали или окупирани) България, Албания, Румъния, Унгария (пак спорно), Словакия, Хърватия, Финландия, Дания и Норвегия. За тях няма как да се каже че са били освободени от нито една от трите държави, а пък за Хърватия и Словакия - ептен! |
котарак Който си прави изводите на базата на първата попаднала му удобна информация. 11 Май 2016 16:52 Я да видим кой бърка. Какво доказателство може да бъде твърдението на англичанин за вината на руснаците? Ами то е ясно - никакво. Колежката 67AF ти посочи къде да търсиш истината - в немския печат. Ама ти не щеш. Не е защото не можеш. Гледай тук какво пише: Miriam Gebhardt geht einen anderen Weg: Sie hat in Archiven weitere Unterlagen zu den alliierten Besatzungssoldaten gefunden. Източник - Натисни ТУК "Es gibt tatsächlich für alle bundesdeutschen Länder Zahlen von Kindern, die durch Vergewaltigung gezeugt worden sind und auch mit der Nationalität der Väter. Und man weiß allgemein, dass ungefähr bei jeder hundertsten Vergewaltigung ein Kind zur Welt kommt." Aus diesen Angaben kommt die Autorin auf 190.000 sexuelle Übergriffe allein von GIs - also mehr als zehn Mal so viel wie Lilly - und auf 860.000 Vergewaltigungen insgesamt in Deutschland. Bei ihren Berechnungen geht sie davon aus, dass es im Westen genauso viele Opfer gab wie in Ostdeutschland, und sie vermutet, dass britische Soldaten weniger Frauen vergewaltigten als die Amerikaner. Doch belegen kann Gebhardt diese Annahmen nicht. "Also das, was ich dann am Schluss herausgefunden habe mit den 860.000, ist wirklich nur eine Schätzung, die auch eine Einladung ist an die Kollegen, mir zu sagen, was daran vielleicht ein Denkfehler sein könnte beziehungsweise auch, wie man es anders noch mal errechnen könnte." Числата, които дава немската историчка и писателка, са съвсем други. Общата бройка е около 860,000 жени, изнасилени от армиите на всички нации-победителки, намиращи се по това време в Германия. При това тя установява, че изнасилванията са били поравно в Западна и Източна Германия. Признава и, че всички тези числа са прогнозни и истинската бройка няма как да бъде разбрана когато и да било. Чудна работа е Интернета! Какво ли не можеш да намериш като се поразровиш.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Паскалин |
Що се отнася до армиите на САЩ и Англия, то те са освободили от немска окупация: - Италия Освободили от немска окупация? Италия? Съюзничката на Германия? И после като каква е третирана Италия - като освободена от немския ботуш, с малко бомбардировки на Рим? Имало е малко освободителен демократически кютек над италианците. После американците са освободили и Хирошима и Нагасаки. Като преди това, са провокирали Япония и са я улеснили да удари Пърл Харбър. |
Сгугню 11 Май 2016 17:52 А какви сили на Веермахта са били съсредоточени срещу СССР и какви срещу САЩ и Англия? Кога се включват САЩ във войната - да не би, след като СССР вече е изнесъл основната тежест на войната и тръгнаъл към Берлин? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: bgman13 |
Slava 11 Май 2016 09:21 Не харесвам хора, които демонстрират надменност и високомерие пред публиката, които се отнасят със снизхождение към хора, които не познават. BiBi-an 11 Май 2016 14:09 Много интересно, не се ли гледаш в огледалото?! Гузен, негонен бяга - мъдро е казал народът. Достатъчно е да ти погледне човек архива и да  Всеки втори пост е заяждане или обида. Даже и когато не се обръщат лично към теб. Наистина ли си жена? Моля, мъжете да ме извинят!  |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
Победените са известни, а за победител в СССР и в днешна Русия се смяташе само един – „съветският народ“. Все едно, че ги е нямало милионите американски консерви с телешко варено и пакетите с яйчен прах. Днешните руснаци се правят на три и половина, не искат да знаят за онова време, смятайки, че над 22 хиляди американски самолети и почти 13 хиляди танка, 375 883 камиона, над 131 хиляди автомата, 2 130 000 тона авиобензин и много, много още, просто са паднали от небето. На обща тогавашна стойност 1 милиард долара, по днешните мерки - огромна сума. Искам да питам и следното: След Първата световна, Германия е в окаяно състояние. По кой начин в началото на Втората световна тя развива такава мощна военна промишленост - с външна или без външна помощ? Ако е било без външна помощ, що не я оставиха и след Втората светована без парите на Плана Маршал? |
С малко зор можем да добавим и Унгария, макар че там е спорно. Не трябваше да се подвеждам и да ти махам игнора! Кое е спорно, а? Сгугню, дядо ми едва е оцелял при Драва Соболч! Под чие командване е воювал, а!? Знаеш ли кой го е извлякъл от меелето, а? Срам нямаш ли!? Безобразията ви край нямат  Боже, сега видях, че и Австрия си успял да пропущиш за всеки случай. Мерзост! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Асол |
котарак 11 Май 2016 17:07 Въобще, градско, крайно време е по-интелигентните русофили да изхвърлите вече надрасканата и пращяща до неразбираемост плоча за "Съветската армия - освободителка на Европа". В тази глупотевина извън Русия продължават все още да вярват незначителен брой, едноцифрени проценти. С тенденция към намаление и изчезване. А в Русия - само руснаците с промити от зомбовизорите мозъци. Които далеч не са ВСИЧКИ руснаци. За всички останали Съветската армия си е окупатор. Жесток, недисциплиниран и мародерстващ. Наложил нечовешката си идеология, не по-малко зловеща и кървава от фашизма, на половин Европа. Време е да погледнете истината в очите. Ех, градски, човек трябва да знае къде да спре. По-горе един форумец пише, че американските яйца на прах са спрели германците при Москва. Твоят автор "предполага", че са изнасилени милион и четиристотин хиляди немкини от съветските войници (те явно са нямали друга работа), а американците са се представили безобразно зле с единадесет хиляди. Ми нали ще се намерят наивни хора, които ще ви повярват! Наивни душици, чели и от вас по-малко! Затова е необходим Безсмъртния Полк. Да ви покаже, че няма да стане, номерът ви няма да мине. Тенденцията за намаляване и изчезване на ветераните няма да се трансформира в тенденция на забравата, не се надявайте. Пак ти казвам, докато поне един знае как се готви зелева каша, номерът ви няма да мине. Докато не падне последната тухла в Освиенцим и вятърът не развее последния кичур детска косица, номерът ви няма да мине. Не се лови за някакви едноцифрени проценти, които някой отнякъде е съчинил. Преди седмица една двойка французи, загубили собствения си син във военен конфликт, отидоха на крака да занесат военните медали на семейството (включително медал от Съпротивата и орден на Почетния Легион) на семейството на руснака, който загина в Палмира в обкръжение. Забележи, това при пълното медийно мълчание, при двата различни езика, при всичките приказки и заклинания. Значи и във Франция няма да мине. И в Канада няма да мине, защото тук руските ветерани са част от ветеранския корпус, редом с братята си по оръжие, и участват в паметните чествания на всеки 11 ноември. Така че всуе се морите... |
Пак ти казвам, докато поне един знае как се готви зелева каша, номерът ви няма да мине. Докато не падне последната тухла в Освиенцим и вятърът не развее последния кичур детска косица, номерът ви няма да мине. Номерът им няма да мине НИКОГА! Защото помним! Защото и децата ни ще помнят! И внуците ни ще помнят и разказват за прадедите си които унищожиха чумата наречена нацизъм! И да кажа и аз ¡NO PASARAN! |
Е, добре де, ама ако е американската и английската, значи те трябва да носят отговорността, за дето дадоха половин Европа на комунизма. Въпросът надвисна и си стои със страшна сила над темата (не щото е мой). Ако изхвърлим глупостите, че Германия е победена от нещо друго, а не най-вече от СССР, който даде 25 милиона убити, се получава следното - след войната САЩ може да диктува, защото има запазени сили. А и атомна бомба. И може да се разпореди: Червената армия - обратно в Москва. Но дава половин Европа на комунизма. Той - САЩ. Беше ли създаването на СССР и соцлагера инспририрано от Запада? Маркс беше какъв? Троцки беше от Ийст Сайд в Ню Йорк. Парите за болшевишката революция и тия дето тръгнаха от Ийст Сайд в Ню Йорк бяха какви? Според Хенри Форд, който не е комунист. По някое време - перестройка, Горби, и западът превзема соцлагера и почва да го дои здраво. Ма соцлагерът и дотогава си е бил под контрола на Запада. |
Номерът им няма да мине НИКОГА! Защото помним! Защото и децата ни ще помнят! И внуците ни ще помнят и разказват за прадедите си които унищожиха чумата наречена нацизъм! Това са тези, дето имат кого и с какво да го запомнят. Не забравяй, че у нашата държава винаги е имало мишоци (и тук наследственият фактор си казва своето), дето са се крили и скатавали, когато кожата им е била под въпрос, а като мине опасността в първите редици на мазниците. Хора, с усет за кариера и пълен хладилник. То, оценките им за всичко са свързани единствено и само с охолния им бит |
Кое е спорно, а? Сгугню, дядо ми едва е оцелял при Драва Соболч! Под чие командване е воювал, а!? Знаеш ли кой го е извлякъл от меелето, а? Тва че дядо ти едва е оцелял при Драва Соболч не значи, че СССР е освободил Унгария. Не е изключено той да е воювал със съзнанието, че я освобождава. Ако е така, не е знаел, че следващите поколения унгарци хич няма да са щастливи от тва освобождение и най-щастливите мигове в живота им ще са тези, когато изпратиха освободителите обратно там от където са дошли. |