Пак за българите в чужбина
Отиди на страница:
| Прочетено в мрежата. Не съм съгласен с някои неща, но си струва да се отбележи, че има и такива мнения. _______ Няколко мита за българите в чужбина! май 19, 2016 Имам специално отношение към темата за българите в чужбина, тъй като голяма част от съзнателния ми живот е минал извън България, а повечето от най-близките ми хора продължават постоянно да живеят навън. Покрай споровете за избирателните права обаче, се развяват няколко мита за българите в чужбина, които нямат никаква връзка с реалността. Първият е, че навън се бил изнесъл „елитът на нацията“, все интелигенция, IT – специалисти, велики творци и каквото още значимо се сетите. Ами това категорично не е вярно. Сред тези няколко милиона навън, броят на проститутки, сутеньори, наркопласьори, автоджамбази, просяци, измамници и обикновени негодници е напълно съизмерим с този на българите в България. Броят на тези, които нямат постоянна работа и бачкат в сивия сектор, без договори и социални осигуровки също е съизмерим с този в България. Разбира се, има много добри, дори изключителни професионалисти в различни области, хора които са заслужили уважение в съответната страна, но те са също толкова малочислени, колкото и подобните им в България. Съществената разлика е, че тези в България биват системно мачкани и унижавани, но това обаче, не е въпрос на партии и политика, а на народопсихология. Истината е, че навън се е изнесла около 1/4 от България, чиято структура в социално, етническо,етично и професионално отношение се доближава значително до тази, която е останала в Родината. Но пък тази мания всеки да се брои за „преуспял и елит“ изглежда някак си генетично заложен у повечето българи, независимо къде се намират. ? Вторият мит е, че българите в чужбина умират да гласуват на избори, но българската държава им пречела. Глупости! Огромната част от българите там не биха гласували, дори да направят секция в двора им. По мои наблюдения, ако има нещо, в което българите в чужбина са по-напред от тези в България, това е, че те по-трудно могат да бъдат излъгани толкова масово, просто защото животът навън им е спестил доста от илюзиите, с които още живее не малка част от местните. С други думи, повечето от тях отдавна са научили, че с лозунги за „европейски ценности“ не се плащат сметките и ипотеките, нито се купуват храна и дрехи. В тази връзка, най-шумните активисти отвън, които се правят на големи борци за правата на сънародниците си в чужбина са просто обикновени тарикати, които лично или пък техни близки в България биха намазали, ако една или друга партия е на власт и никаква грижи за останалите българи, където и да се намират те изобщо не ги вълнува. По отношение морала на активистите, пак няма абсолютно никаква разлика между живеещите в България и тези в чужбина. Изобщо, да си българин е такава една особена съдба, която няма нищо общо с местоположението. P.S. Отплеснах се в обяснения като Бойко Борисов на трето откриване на един и същи обект. Габриела Горанова, фейсбук _____________ Източник - http://onovini.com/2016/05/%D0%BD%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2-%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0/ |
Ами всичко е вярно, макар че не си го писал ти. Съвсем точни наблюдения и заключения. Дори в двора ми да е пункта за гласуване, няма да гласувам, но може да не им искам наем. ВСЕ ПАК, СЪНАРОДНИЦИ  |
Ами всичко е вярно, както вече споменах, не всичко. Например, философстванията за уникалността на българската съдба. Както и тезата за съизмеримостта - спред мен, боклукът сред бегълците е повече отколкото сред останалите. |
| Наричаш икономическата емиграция бегълци? Бягат от хубавото или от България? За мен, примерно нямаше вече място в НРБ. Закриха всички химически заводи, а имам и тясна специалност армирани пластмаси...та трябваше в най-добрия случай да стана, да речем, бояджия, щото и там има свързващи вещества, нали! Или да лепя подметки, като открия сергия на кьоше с надпис "Обувки и сандали лепим всякакви трайно и с гаранция!"??? Един тук по-рано казваше, че всеки е Аспарух за своето семейство. И ние така....А в България винаги можем да си дойдем, стига да има работа, защото който не работи, не трябва да яде!- или трябва да иде на оня минимум ББД за прекариата..  нье! |
По мои наблюдения, ако има нещо, в което българите в чужбина са по-напред от тези в България, това е, че те по-трудно могат да бъдат излъгани толкова масово Вярно разсъждава таз Габриела, пък и стил има! Само с горното не съм съгласен: българите в чужбина се лъжат по-лесно - имам пред вид за положението в България, но и тя това има пред вид. Просто защото научават за България от вестниците, доколкото ги четат, от кратковременните си гостувания в Родината, доколкото ги имат, но най-вече от дискусиите във форумите. И солидно надъхани с чужди впечатления, те имат самочувствието да ме обвиняват мен, туземеца, че съм излъганият, минатият и прочие градации в политическото ми падение. Нещо повече, обвиняват ме, че не съм изваял тази България, за която те лелеят на чужбина, а дори съм я съсипал, като съм гласувал за Бойко Борисов, за когото всъщност не съм гласувал. На такива обсерватьори аз отговарям: оставете ме мен с гуменките, гледайте си вашите маратонки Nike Air Mag, но не съдете по-високо от тях! |
Както и тезата за съизмеримостта - спред мен, боклукът сред бегълците е повече отколкото сред останалите. След тая душевна чикия направо гърми шампанското! Отървал си се от най-шибаната част от българите, а прекрасен и интелигентен човек като теб(очевидно си и визионер) е останал да краси Родината. |
Incognito 20 Май 2016 00:45 Според мен вестниците дават доста по-черни краски отколкото е реалното положение. А и както казват македонците, българите си падаме малко мрънкалници. Другото е че софиянци(аз в това число), особено кореняците, нямаме никаква представа как седят нещата извън София. С малко екскурзии и селски туризъм няма как да се опознае България. В това отношение софиянци са малко като чужденци в собствената си страна. Те живеят в Европа, голяма част от останалите българи - не. |
| Амазоне, не виждам противоречие между двете ни мнения. Щом вестниците дават потъмнена картина на действителността в България, което е така, значи тем паче оформящата се в чужбина представа е деформирана. Вярно е и че в София животът не е като в провинцията - "дълбоката" провинция имам пред вид, защото има градчета и селца, където се живее далеч по-добри, отколкото в столицата. Но отново тем паче представата у иноземците е изопачена, защото тя се основава главно на някакви софиянски рефлексии, сами по себе си вече изопачени. |
| Занимавате се с глупости и нас занимавате с глупости !!! Ако се установи , че само 20% от софиянците ходят зиме на ски или лете на море как ще се почувстват , ако им се забрани ? Ако само 20% от софиянците имат в менюто си риба , как ще се почувстват , ако на всички им се забрани да ядат риба ? Ама големи били разходите за гласуване - направете електронно гласуване и разходите ще намалеят ! Ама щяло да има фалшификации на електронното гласуване - а сега да не би да няма при обикновенното ? То не бяха печатници за бюлетини , кебабчета , кюфтета... Нас поне живеещите зад граница с кебабчета и кюфтета не можете да ни прилъжете или в това ви е зора , че сме независими ??? Електронното гласуване с едно по-добро обмисляне и 10 години затвор за хакерски упражнения за фалшификация на гласуването , ще реши до голяма степен проблема , а и много от тия , които досега не са гласували извън България ще гласуват , защото "урната за гласуване"(компютъра) им е вкъщи ! Приказките , че далеч от България нямаме представа какво е положението там си ги запазете за вас - освен електронните медии , ни е общуваме и с близки , приятели , към някои градове има Обществени съвети във Фейсбук , където местни граждани и активисти споделят наблюдения така , че не сме толкова слепи за това , което се случва У НАС , в България . Отделно , че в страните където се намираме понякога има информация за Родината ни , която поради езиковата барирера много от живеещите в България не могат да знаят ! По отношение на "елита" - дайте да се разберем : Правите ли разлика между емигранти и "гастрольори" , отишли в чужда държава без право на гражданство , жителство , работа или направо казано нелегални ? Как можете да сравнявате български граждани , отишли легално в чужда страна , постъпили легално НА ПОСТОЯННА РАБОТА за 3-5 и повече години с проститутки , временни работници , куфарни търговци , крадци и просяци ? Кой от последните изброени ще си направи въобще труда да гласува ? Ще гласуват първите - с постоянна работа , постоянно местоживеене , отишли със семействата си . Проблема ви бил гласуващите в Турция и заради тях - да забраните и на искащите да гласуват българи по целия свят - осъзнавате ли колко е тъпо ??? Страхувате се , че ще гласуват за ДПС , а сега и за ДОСТ ? А защо позволихте тези партии да бъдат регистрирани в съда ??? Ние ли , които сме извън България трябваше да направим това или ВИЕ , които сте там , в България ? Какво сме ви виновни НИЕ , емигрантите , че вие се вдигате на протест САМО когато вдигат акциза на алкохола , а през останалото време дремете по кръчмите и "гледате сеир" , как малкото останали свестни българи в България протестират ??? Срама си нямате !!!  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Чок觧 |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Muktata |
Сред тези няколко милиона навън, броят на проститутки, сутеньори, наркопласьори, автоджамбази, просяци, измамници и обикновени негодници е напълно съизмерим с този на българите в България. Броят на тези, които нямат постоянна работа и бачкат в сивия сектор, без договори и социални осигуровки също е съизмерим с този в България. Разбира се, има много добри, дори изключителни професионалисти в различни области, хора които са заслужили уважение в съответната страна, но те са също толкова малочислени, колкото и подобните им в България. ... Вторият мит е, че българите в чужбина умират да гласуват на избори, но българската държава им пречела. Глупости! Огромната част от българите там не биха гласували, дори да направят секция в двора им. По мои наблюдения, ако има нещо, в което българите в чужбина са по-напред от тези в България, това е, че те по-трудно могат да бъдат излъгани толкова масово, просто защото животът навън им е спестил доста от илюзиите, с които още живее не малка част от местните. С други думи, повечето от тях отдавна са научили, че с лозунги за „европейски ценности“ не се плащат сметките и ипотеките, нито се купуват храна и дрехи. Няма никакво значение какво работят. Ако е нещо незаконно , това е от компетенцията на местните правоохранителни власти. Иде реч за права и все по-ясно става, че някакъв - неясно колко голям сегмент от местни скат да отнмат права на българските граждани в чужбина. Една българка чистачка в Комотини било нещо срамно и не бива да гласува, но чистачката в Хармални - трябва. И зависи от самите български граждани дали ще упражняват правата си. Чоки  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Приказките , че далеч от България нямаме представа какво е положението там си ги запазете за вас Простият факт, че резултатите от гласовете от чужбина се различават съществено от тези в България е достатъчен аргумент в полза на тези приказки. Съгласен съм, че има добре информирани емигранти, но те са по-скоро изключение. По отношение на "елита" - дайте да се разберем : Правите ли разлика между емигранти и "гастрольори" , отишли в чужда държава без право на гражданство , жителство , работа или направо казано нелегални ? Как можете да сравнявате български граждани , отишли легално в чужда страна , постъпили легално НА ПОСТОЯННА РАБОТА за 3-5 и повече години с проститутки , временни работници , куфарни търговци , крадци и просяци ? Кой от последните изброени ще си направи въобще труда да гласува ? Ще гласуват първите - с постоянна работа , постоянно местоживеене , отишли със семействата си . Съгласен съм, че има съществена разлика. Но, когато се заговори за емигранти, се оперира с големи числа - милион и половина, два милиона, че и повече. Идеята на девойката, която и аз споделям е, че значителна част от тези милиони не са "постъпили легално на постоянна работа". И проститутките, сутеньорите, джебчиите и останалия откровен боклук, но и строителните работници в Белгия или Испания, чистачките, миячките на чинии в Германия, бърсачките на старчески задници в Гърция, берачите на домати в Италия и още, и още. Затова - наистина , дайте да се разберем - когато говорим за емиграция кого включваме в това понятие. Щото сега се получава така - викате "много сме", пък после "ама това не сме ние". ПП. И изпусни парата, поне днес. Имаш хубав повод - наздраве ! |
Иде реч за права и все по-ясно става, че някакъв - неясно колко голям сегмент от местни скат да отнмат права на българските граждани в чужбина. Тази мантра започва да изветрява. Просто трябва да се уточни какви права имат българските граждани в чужбина и какво ще се нарушава. Имат право да гласуват и това не се поставя под съмнение. Нямат права да гласуват на една пресечка от местоживеенето си по света и за това да плащаме по 4 милиона на избори. Ние, живеещите в България, също имаме право с нашите данъци да не се изпълняват всякакви прищевки на 4 сульо-пульовци в Ню Йорк, десетина остапбендеровци в Париж някое и друго кречетало в Берлин. В Западна Европа ми е трудно да си представя места на повече от 1-2 часа път до консулство или посолство. Ако свързаността с Родината е по-слаба от един час път, да си го спестят сънародниците ни в чужбина. Това с парите е по-маловажното. Ставащото в ердоганова Турция притеснява не само нас (или някои от нас) в България, но и ЕС а и други западни държави. Намесата на ердогановия посланик (представител на държавата!) в нашите вътрешни дела се вижда с просто око. Съвсем не са пресилени очакванията за манипулации със стотици хиляди гласове в Турция. Това ли искаме? И ще чакаме после да ги спират при Виена? (Валери Симеонов ми е един от най-противните български политици, за протокола) |
Но, когато се заговори за емигранти, се оперира с големи числа - милион и половина, два милиона, че и повече. Реалното число е около 1 милион, при това колко са емигранти (или трайно установили се в чужбина) и колко са гурбетчии вероятно е доста трудно да се определи. Това което е сравнително ясно е, че поне 35-40% от тях са в Турция. |
Нямат права да гласуват на една пресечка от местоживеенето си Българските граждани на територията на РБ имат ли такива права? Някъде да е записано подобно нещо? Нищо не пречи примерно избирателните секции за живеещите в "Люлин" да бъдат разположени в "Младост", а за "Надежда" - в кв. Хладилника. Има ли някаква законова пречка за това? Няма! Има градски транспорт, метро, никакъв логистичен проблем няма да е придвижването им. Не би било също така голям проблем жителите на София да бъдат задължени да гласуват на час-два-три път, най-добре в Силистра, а пък гражданите на Варна - в Петрич. Хем БДЖ ще живне малко, автобусните превозвачи също ще бъдат доволни. Да, това са пълни глупости, но не по-големи от абсурдните аргументи, които поради ясно е какви комплекси се напъвате да съчинявате. |
Нищо не пречи примерно избирателните секции за живеещите в "Люлин" да бъдат разположени в "Младост", а за "Надежда" - в кв. Хладилника. Има ли някаква законова пречка за това? Няма! Има градски транспорт, метро, никакъв логистичен проблем няма да е придвижването им. Избирателните секции в градовете с районно деление се съобразяват с границите на района  И въпросът беше какви права имат и какви - не. За да се спести място са пропуснати дреболии, че някои секции са на територията на България, други - на места където Конституцията и законите на България не са в сила.... |
КараКолю 20 Май 2016 10:13 Мнения: 886 От: Russian Federation Скрий: Име,IP Простият факт, че резултатите от гласовете от чужбина се различават съществено от тези в България е достатъчен аргумент в полза на тези приказки. Съгласен съм, че има добре информирани емигранти, но те са по-скоро изключение. Простият факт , че с гласовете от България се залага все на "куцият кон" би трябвало нещо да ти говори ! Правили ли са агенциите проучвания как би изглеждал Парламента САМО с гласовете на българите извън България ? Дали пък ТОЗИ Парламент няма да е по-сполучлив и по приемлив и за вас , българите , които гласувате заедно с 1,5 милиона цигани на "кюфтетен" вот и още толкова "турци от България"на сляпо подчинение на ДПС , а сега и ДОСТ ?? ....но и строителните работници в Белгия или Испания, чистачките, миячките на чинии в Германия, бърсачките на старчески задници в Гърция, берачите на домати в Италия и още, и още. Тези са легални работници , поне в Израел , ползват се със всички здравно и социално осигурителни права на държавата Израел ! Колкото до "бърсачките на старчески задници" намирам определението за грубо , цинично - да не използвам друга дума ! Ти също би желал да има някой , който да се грижи за твоите възрастни родители , включително да ги къпят , преобличат и бършат задниците и това е професия като всички други - болногледач и не е срамна ! За броя на живеещите българи извън България - нито съм определял броя им , нито го знам , но и 1 милион гласоподаватели на 7 милионна България не е малко число ! ПП. И изпусни парата, поне днес. Имаш хубав повод - наздраве ! Не знам какъв е повода , но аз пия когато ми е кеф , когато ми е хубаво !  Но напоследък се заредиха много празници , местни и нашенски , та кефа ми дойде в повече и реших да изпусна парата тук ! Ние, живеещите в България, също имаме право с нашите данъци да не се изпълняват всякакви прищевки на 4 сульо-пульовци в Ню Йорк, десетина остапбендеровци в Париж някое и друго кречетало в Берлин. Горното за всичките 1 милион(по твоите думи) българи в чужбина ли се отнася ??? За какви "всякакви прищявки" пишеш ??? Правото ни на глас , защитено от Конституцията ??? Оспорваш това ни право ??? "Дали сте 4 милиона лева" !!! - Направете гласуването поне зад граница електронно и няма да давате ! Пак да запитам : А защо сульо и пульовците , остапбендеровците , кречеталата от България , "баш патриотите" не направиха нищо за да не се регистрират турските партии в съда ??? Защо не спряха "изборният туризъм" от Турция ? Защо позволяват да се изкупуват български земи от турски граждани при положение , че Турция не е членка на ЕС ??? А ??? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Чок觧 |
Правили ли са агенциите проучвания как би изглеждал Парламента САМО с гласовете на българите извън България ? Дали пък ТОЗИ Парламент няма да е по-сполучлив и по приемлив и за вас , българите , които гласувате заедно с 1,5 милиона цигани на "кюфтетен" вот и още толкова "турци от България"на сляпо подчинение на ДПС , а сега и ДОСТ ?? Не можеш ли и сам да си представиш как би изглеждал "Парламента" при положение, че около 50% от гласувалите в чужбина са го направили в Турция? Ако не можеш, да помагаме? За какви "всякакви прищявки" пишеш ??? Правото ни на глас , защитено от Конституцията ??? Оспорваш това ни право ??? Май за трети път в тази тема, никой не оспорва правото на глас на българските граждани в чужбина. Оспорва се правото им да искат избирателни секции в задния си двор в чужбина, за моя сметка. Аз също имам права, останалите дето си плащат данъците в България и те. Не се напъвам аз да определям българите в чужбина как да си харчат парите, като се надявам и те да не правят това за моите пари. Впрочем както стана въпрос, парите са далеч по-малкия проблем. Големият е в началото. |
Правили ли са агенциите проучвания как би изглеждал Парламента САМО с гласовете на българите извън България ? Дали пък ТОЗИ Парламент няма да е по-сполучлив и по приемлив и за вас , българите... Няма нужда от проучвания, Чоки, щом ги има резултатите от ЦИК. Само с гласовете на българите в чужбина парламентът би се състоял от 43% ДПС, 28% ГЕРБ, 11% Реформаторски блак и нататък разни дребосъци, сред които БСП. How do you like it? ПП Повторил съм Дежурния, но съм по-конкретен с числата. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Incognito |
Сред тези няколко милиона навън, броят на проститутки, сутеньори, наркопласьори, автоджамбази, просяци, измамници и обикновени негодници е напълно съизмерим с този на българите в България. Ъъъъъъ, как го четохте нататък? След като всички българи в България са равни по брой на чужбинските наши "проститутки, сутеньори, наркопласьори, автоджамбази, просяци, измамници и обикновени негодници", това прави една дружна нация от има-няма петнайсет милиона, от които половината в гореуказаните професии. Е, няма такава държава! Отказвам да чета претенциозни глупости.  |
След като всички българи в България са равни по брой на чужбинските наши "проститутки, сутеньори, наркопласьори, автоджамбази, просяци, измамници и обикновени негодници", това прави една дружна нация от има-няма петнайсет милиона, от които половината в гореуказаните професии. Що за аритметика, 67? Първо, жената пише за съизмерим брой, а не за равен брой. И хич не пише, че всички българи са равни по брой на чужбинската измет. Откъде пък дойде половината? Как четете и смятате? |