БРЕКЗИТ
Отиди на страница:
и аз се нареждам да чакам контрааргументи Аз пък отдавна чакам да ми кажеш какво се е променило през последните 10 години, откакто сме в ЕС, барабар с още няколко преди това, когато на практика изпълнявахме всичко, каквото ни кажат. Та какво се промени към по-добро? |
Туткалчев 27 Юни 2016 14:29 Можем да погледнем и историята на най-проспериращата европейска държава - Швейцария. През ХVІІ-ХVІІІ в. да не би да е било цветя и рози? Точно обратното - религиозно противопоставя% Там, за Швейцария, има известно изключение. Вярно - не е било на празно място - сигурно са си го заслужили. Много се говори, а и аз самият подозирам да е така, че май (!?) наистина има някакво споразумение тя да е горе-долу равноотдалечена от различните противоборстващи страни. Нещо като неутрална територия, на която винаги могат да се срещнат тайно и без шум, винаги могат да намерят посредник от местните и т.н. Друга такава държава бе Австрия, но след анексинарето й от тоз ЕС загуби донякъде статута си. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Ганий |
поне да беше прочел какво съм писал по въпроса, та да не се изплякваш така зверски! Чел съм те дорогой, чел съм те. И съм спорил с теб и съм оборвал неадекватните ти тези. И ти винаги си се измъквал накрая с декларации, подобни на горната. Та, какво ще кажеш за брекзита - кой го избра, медиите или мъдрите възрастни британци ? |
Много се говори, а и аз самият подозирам да е така, че май (!?) наистина има някакво споразумение тя да е горе-долу равноотдалечена от различните противоборстващи страни. Нещо като неутрална територия, на която винаги могат да се срещнат тайно и без шум, винаги могат да намерят посредник от местните и т.н. Да, има, но това става, след като Швейцария става изключително спокойно, уредено и стабилно място. Не е обратното - че е станала спокойно, уредено и стабилно място, защото е имало някакво споразумение между противоборстващите страни. |
И съм спорил с теб и съм оборвал неадекватните ти тези. Оборвал си ги в сънищата си. Нали ти виждам багажеца: клъвнато оттук-оттам из интернет пространството. И никаква фундаментална подготовка в никаква област. Та и тезите ти ювенилни. Каквито и представите ти за диспут и победа в него. Не ме разсмивай, че съм се сецнал!  |
| Всъщност, разочарованието от ЕС дойде от съвсем друго място. Преди да ни приемат, сред малко по-интелигентната част от народеца ни се ширеше надеждата, че след това "ще ни оправят". Демек, хората очакваха много по-силна и мащабна намеса на ЕС във вътрешните ни работи, налагане на много по-строги правила и регулации, които да ограничат безобразията на нашите властници. Това, за съжаление, не се случи. |
| Преди 15 години се заговори за Европа на две скорости, Кунева беше преговарящ тогава, имах честта да присъствам на някаква сбирка, аз откъм страна на гражданска организация. През цялото време кунева говори за повишаване цените на това, на онова, на другото и на третото. Аз не изтраях и я попитах- Госпожо кунева, що повишавате цените на това, на онова, на другото и на третото, а нищо не казвате за цената на стоката работна сила? Кунева ме погледна тъпо, като казвам тъпо, значи беше тъпо, и отговори, цитирам дословно: - Защото Европа няма към нас такова изискване. Да, европа ни е виновна, не кукуневци. |
Оборвал си ги в сънищата си. Напротив, на живо. Но ти дори не можеш да схванеш аргументите, които ти се излагат. Докато не стигнеш сам до отрицание на тезите си, както стана по-горе. Хайде, плувай  |
Демек, хората очакваха много по-силна и мащабна намеса на ЕС във вътрешните ни работи, налагане на много по-строги правила и регулации, които да ограничат безобразията на нашите властници. да, това е вярно |
Но ти дори не можеш да схванеш аргументите, които ти се излагат. Ти май съвсем наскоро си научил думата "аргумент", ама не си схванал точното й съдържание. Та си мислиш, че всяка плямпаница, които постнеш тук, е "аргумент", защото ти си я казал. Комична история! |
Туткалчев 27 Юни 2016 14:44 Да, има, но това става, след като Швейцария става изключително спокойно, уредено и стабилно място. Ганий 27 Юни 2016 14:39 Вярно - не е било на празно място - сигурно са си го заслужили. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Ганий |
Нямаше да имаш квоти в селското стопанство, дето ти утепа зеленчукопроизводството и овощарството. Асол, Кайли ме е изпреварила с мнение, което е и мое. 15 (петнадесет) години преди влизането ни в Европейския съюз бяха систематично съсипвани селското стопанство, животновъдството, оръжейната продукция, текстилната и всичко останало. О, да не забравя съдебната система и вътрешната сигурност. Ле-ле, а околната среда?Следователно, когато съсипията е продължила и след 2005, няма как да я приписваме на Европейския съюз. Напротив, Европейският съюз контролира, доколкото може, тези разрушителни процеси. България обаче упорства и търси всякакви начини да се измъкне от наказателните процедули и да си прави своето. Когато слагаме на везните ползите и вредите от членството на България, защо забравяте две огромни ползи, едната осезаема, другата "идеална"? Осезаемата е, че пътуваме без визи. "Идеалната" е, че България е действително равноправен глас в Съюза и тежи точно толкова, колкото и Германия. Например има право на вето. Друг е въпросът как и колко България използва това си право, но това вече не е проблем на Съюза, нали? |
| Туткалчев, Вместо да се занимаваш с моята незначителна личност, защо не вземеш да отговориш на въпроса, който ти зададох да пъти - как, според теб, се взе решението за брекзита - по внушение на медиите или по собственото мнение на хората ? |
| Така е, Гание. И ние имаме огромен потенциал. Но той в момента е дълбоко погребан и отгоре е сложен триглав Цербер да пази. Нека да видим как стои у нас партийният живот. Мисля, че има почти пълно съгласие, че всички партии са от един дол дренки, че която и да избереш, ще действа по един и същ начин с несъществени подробности, че въпроки табелките стоката, която се продава, е една и съща. Защото всички са под прекия контрол на новите ни господари. И всеки, който иска да влезе в политическия живот, трябва да им даде по един или друг начин клетва за вярност. Инак ще бъдеш смачкан - ще те охулят, злепоставят, засипят с лъжи и инсинуации, а ако упорстваш - може и да се случи нещо на теб или семейството ти. Партиите пък с малко по-голямо влияние, но непослушни към новите господари, ще бъдат дублирани с уж техни подобия или пък разцепени отвътре. Така че всички са вперили поглед в светлото бъдеще на трансатлантизма. Сегашната "многопартийна система" е само една мимикрия на предишната двупартийна, доколкото БЗНС беше партия. И всичко това става, защото не сме в условията на демокрация, а на компрадорска олигархия, пряко подчинена на външни сили. Виждам, че на мнозина тук това подчинение им харесва.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Туткалчев |
Incognito 27 Юни 2016 15:02 В общи линии си прав, но май е по-добре като начална дата за влияние на ЕС да се счита денят, в който М. Кунева бе назначена за европреговарящ. |
Вместо да се занимаваш с моята незначителна личност, защо не вземеш да отговориш на въпроса, който ти зададох да пъти - как, според теб, се взе решението за брекзита - по внушение на медиите или по собственото мнение на хората ? Виж, уважаеми, изобщо не си ми интересен и не ми се разговаря с теб. Защо - виж какво съм написал по-горе. Ще ти отговоря, за да мирясаш, и те моля и ти също да не се занимаваш с мен. Има достатъчно партньори на твоето равнище. Моето мнение е, че хората в ГБ гласуваха по собствено убеждение. Не мога да твърдя еднозначно, защото нямам необходимата информация, но впечатлението ми беше, че медийната кампания бе повече в интерес на Бримейн. Склонен съм да приема дори, че съотношението е било поравно. Но в никакъв случай в полза на Брекзит. Това не беше и популистка кампания, защото зад каузата на Брекзит няма лесни печалби. Така че, да, хората гласуваха най-вече въз основа на собствения си житейски опит. |
май е по-добре като начална дата за влияние на ЕС да се счита денят, в който М. Кунева бе назначена за европреговарящ Дори да приемем тази корекция, пак остават десетте години "предприсъединителен период", чиито поразии са изцяло българска заслуга. За Европата остана малко. Има обаче още нещо. Говорим за преговори, следователно не трябва да виним само едната страна, че е наложила своите условия. Можеше да се наложи и България, макар и в ограничен мащаб. Не го направи и продължава да не го прави, вече като равноправен член. Защо ли? |
kaily 27 Юни 2016 14:50 Браво на будната гражданка Кайли! Трябваше да отидеш на събора на учителите. Ако направят подобна чалга за лекарите, да не пропуснеш. Ще ти намеря бял халат или зелени операционни одежди. Не цялото е шега. Хубаво е да има повече Кайлета по идиотските мероприятия на режима на Баце и Чейлю.  |
Партиите пък с малко по-голямо влияние, но непослушни към новите господари, ще бъдат дублирани с уж техни подобия или пък разцепени отвътре. Туткалчев, дублирането и разцепването на партиите (опозиционните тогава!) имат своята точна дата и тя не е скорошна: 1991, 14 май, напускането на 39-те. Въпросът, който виси със страшна сила оттогава та до днес, е: защо българският избирател предпочита да го управляват дубльори на реални партии? Отговорът според мен е у българския избирател, а не в Брюксел или отвъд океана. |