IYI - вечната българска руна и mercury
Отиди на страница:
Какво стана с твоите досегашни изисквания - да има надпис НА ДВА ЕЗИКА - единият от които - известен .. и чак тогава да се правят опити за разчитане? това е научният, каноничен метод. Променя ли се изискването ти за методика ? не си чел внимателно. написала съм ти: ненаучен, хипотетичен метод. Пръстенът е прочетен по този хипотетичен, ненаучен метод. През съвременен български. Може да се прочете и през друг език. Например латински, гръцки, италиански. |
| Мизийке, бихте ли уточнили поне малко коя част от съчинението на де Сосюра да прочета? Синхроническата или диахроническата лингвистика? Все пак общо са 250 страници... Ако може по-пряко към проблема: как "надписването" на букви от фонетична азбука върху знаците на неизвестен език ще доведе до неговото разшифроване? Ето, и Симчо това пита: имаме пръстена с гръцки букви - значи, дори знаем как се произнася надписът. Е, и? Какво означава той на тракийски, ако е на тракийски? Да, сега разбрах, че това всъщност е ненаучният начин. А научен за тракийския имаме ли? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Sofiaman |
Miziika 01 Юни 2017 23:42 Чета те адски внимателно!Какво стана с твоите досегашни изисквания - да има надпис НА ДВА ЕЗИКА - единият от които - известен .. и чак тогава да се правят опити за разчитане? Променя ли се изискването ти за методика ? това е научният, каноничен метод. не си чел внимателно. написала съм ти: ненаучен, хипотетичен метод. За Амброзич и Волански те подкрепих напълно - с факти и данни ..! Амброзич е от Канада, Волански- е от Полша (тогава - 1841 г. - Гнездно е било в Кралство Прусия ) демек - са от север и искат да се присламчат .. Тука те разбирам и си права на 100% .. И друго - за Волански си права - императорски офицер, от полския корпус на Наполеон, ходил е с другите да изгаря Москва .. разбираемо има интерес към Етруските ... Miziika 02 Дек 2016 22:40... стария интерес към Етрурия от старите имперски времена. А изискванията ти за разчитане, наистина не са ми ясни ... ето те тебе, Мизи с най-различни изисквания към дешифраторите: Miziika 03 Дек 2016 18:17 ... сравнителният превод през познат древен език. Когато се намери такъв текст... .. двата надписа да са паралелни и достатъчно дълги за да се изведе граматиката на отмрелите езици, това ще е достатъчно да се разчетат и останалите надписи. а това което правят цитираните 'лингвисти', е ненаучно... Miziika 03 Дек 2016 21:11 Но им разобличихме ненаучността, нали! То това не е трудно -- piece of cake.Такова просто разкодиране се учи във всяка една шпионска школа, така че е по силите на обикновения военен. Но един специалист лингвист не може да бъде измамен от подобни шашарми. Виж, простия и доверчив полски или руски народ, който не знае езици, би се подвел. И тука се съгласявам- руснаците са прости, а поляците-доверчиви .. Бедни ми, бедни поляци, защо не загинахте при Грюневалд ! | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: sim4o |
Miziika Да бе.. и ще получим послания!01 Юни 2017 23:42 Пръстенът е прочетен по този хипотетичен, ненаучен метод. Може да се прочете и през друг език. Например латински, гръцки, италиански. При това-различни.. Miziika 27 Май 2017 21:27 sim4o, на теб трябва да ти се обяснява като на първолак. И с това се съгласявам .. и питам - а защо ни е да получаваме различни послания - от тракийски надпис ?Казала съм го при опитите за декодификацията на етруски/тракийски през модерни езици. . .. На различните езици ще се четат различни послания. Не е ли по-интересно и забавно , да се опитаме да прочетем мисъл на френски социалист - утопист, ползвайки хода на коня ?? | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: sim4o |
Мизийке, бихте ли уточнили поне малко коя част от съчинението на де Сосюра да прочета? Синхроническата или диахроническата лингвистика? Все пак общо са 250 страници... Сосюр извежда общото езикознание от сравнението на отделните езици. Подчертава, че езикът е естествена и нелогична/произволна система от знаци, придобита единствено за нуждите на отделната общност. Така че един и същ предмет/идея - décodifié/signifié е назован (par un décodifiant/signifiant) различно в различните общности. Като дава пример с 'дърво'. немски baum фр. arbre англ. tree. Ако може по-пряко към проблема: как "надписването" на букви от фонетична азбука върху знаците на неизвестен език ще доведе до неговото разшифроване? Ето, и Симчо това пита: имаме пръстена с гръцки букви - значи, дори знаем как се произнася надписът. Е, и? Какво означава той на тракийски, ако е на тракийски? Даден е един хипотетичен прочит.За да имаме достоверен, научен прочит на древен непознат език, трябва един и същ текст (напр. договор) да е написан паралелно на два езика, от които единият да ни е познат. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Miziika |
| Е, значи за тракийския нямаме нищо. Което и подозирах. А де Сасюр, така представен, ми дава точно толкова за дешифрирането, колкото и "Въпросите на езикознанието" на И. В. Сталин. |
| Тоест - мислиш като мене.. ако подменим знаците на даден надпис криво-ляво с български (кирилица) и се опитаме да групираме по срички и думи, като налашкаме интервали .. горе-долу да сайдистват на съвременен български .. като въртим, сучим.. все някакво послание ще получим . |
Е, значи за тракийския нямаме нищо. Което и подозирах. А де Сасюр, така представен, ми дава точно толкова за дешифрирането, колкото и "Въпросите на езикознанието" на И. В. Сталин. за тракийския още нищо. както и за етруския. не знам какво очакваш да ти се обясни за общото езикознание? Сосюр се чете леко ако си наясно с 5-6 основни езика. а ти си. какъв ти е проблемът не мога да разбера. френски нали знаеш? чети го в оригинал. точен и ясен като швейцарски часовник с кукувичка. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Miziika |
Тоест - мислиш като мене.. ако подменим знаците на даден надпис криво-ляво с български (кирилица) и се опитаме да групираме по срички и думи, като налашкаме интервали .. горе-долу да сайдистват на съвременен български .. като въртим, сучим.. все някакво послание ще получим . правилно симчо. почна да вдяваш. сега ако искаш още да се забавляваш, вземи прочети надписа през гръцки. да видим какво ще се получи. буквите ги имаш. само трябва да ги подредиш правилно. |
По скромното ми мнение, излишен сарказъм. Безобидна закачка ... cross my heart and hope to die. Дейстивтелно трудно е да теглим чертата къде точно свършват траките и започват скитите. |
дотук следиш ли логиката на действията? знаеш ли защо тези два прочита ще са различни? хинт: чети Фердинанд дьо Сосюр, Курс по общо езикознание Добре бе, Мизийке, ще го прочета дьо Сосюра. Но какво ще ми даде той за разшифроването на неизвестни писмена? Ако е само за да разбера, че различните днешни азбуки ще произведат различни звучения на неизвестен език, налага ли се да го чета? |
Дейстивтелно трудно е да теглим чертата къде точно свършват траките и започват скитите. Даже е много трудно: Скюти етнос тракон Според Стефан Византийски...  |
Miziika 02 Юни 2017 00:26 Волански с етруския съм го преглеждал отгоре-отгоре ..Е, значи за тракийския нямаме нищо. Което и подозирах. А де Сасюр, така представен, ми дава точно толкова за дешифрирането, колкото и "Въпросите на езикознанието" на И. В. Сталин. .. за тракийския още нищо. както и за етруския. Но за венетските надписи съм чел .. Какво имаме там .. ами имаме ЕДИН и същи метод .. с който се подхожда към различни надписи .. и се получава някакъв горе-долу смислен резултат! Знам какво ще ми кажеш "Ами, Симчо , то ако вземеш примерно, ей тоя тракийски пръстен .. и натъманяваш срички и звуци , и посока на разчитане , и интервали - все нещо може да получиш .. послание .. или списък с покупки .. или крилата мисъл, на френски социалист-утопист.. Да, ама ако повториш СЪЩОТО разчитане, при друг надпис - би се получила безсмислица .. не ли? А при Амброзич, не е така, според мене .. Пък и основната идея на авторите на "венетската теория" не е да разчитат послания, а е да видят, има ли някаква връзка между старото венетско население , дето е било на границата между Апенинския и Балканския полуостров и е воювало с Римската Република .. и днешните словенци. А дали цялата тази суетня, да се докаже, че предците на словенците (и родствените с тях поляци) са обитавали , в древни времена южни земи е опит за "присламчване" не мога да съдя .. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sim4o |
| sim4o, то ако имаше break tru на един етруски надпис, ВСИЧКИ останали етруски надписи щяха да бъдат одма разчетени. ма не се е чуло подобно нещо. щеше да е сензация от световна величина |
Скюти етнос тракон Според Стефан Византийски... Ако ще се правиш на учен е "Скютой", макар по времето на Стефан Византийски си е "скити". Как е целото изречение у Стефан Визанийски? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
| Допуска се, че гръцките букви означават подобни фонеми А захапете това https://bg.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82 |
Ако ще се правиш на учен е "Скютой", макар по времето на Стефан Византийски си е "скити". Как е целото изречение у Стефан Визанийски? При стуретса важи главното - шев и кройка  |
Посрещане с УРА! 