Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Унгарското въстание - 1956 г.
Отиди на страница:
  Мнения:144 Предишна Страница 2 от 8 1 2 3 4 Следваща »
Muktata
26 Окт 2016 22:25
Мнения: 3,272
От: Mayotte
За унгарското въстание е писано тонове мастило. Няколко съществени момента , за да не бъде представяна историята само черно-бяла. Освен жестокостта на потушаването на въстанието , запомня се и садистичната жестокост на въстаниците спрямо унгарски комунисти и служители на сигурността. Те са измъчвани и убиване по зверски начин , бесени за краката, труповете им обезобразявани... Същото се наблюдава и спрямо съветски войници и офицери. Руснаците впрочем дават сериозни загуби в жива сила и техника , в това отношение операция "Вихър" не е връх в съветското военно изкуство. ... Въстаниците са лъгани грозно и брутално от западните радиостанции че ще им бъде оказана помощ. На няколко пъти лидерите им се обръщат към правителствата на САЩ , както и Англия и Франция. Лично регентът Хорти , изгнаник в Португалия , призовава САЩ да помогнат на въстанието , така както по радиото се обещава... Нито депешите до Ален Дълес , нито молбите до Англия и Франция хващат дикиш. Въстаниците са предадени и продадени от Запада. САЩ не им помагат , а в същите дни Англия и Франция се занимават със Суецката криза , която предизвикат унгарците са им последната грижа... Съветите действат нерешително и непоследователно , дори след преоценките и решението да не изтеглят съветската армия от Унгария , не се решават да бомбардират Будапеща , вероятно отчитайки крайно негативния в идеологическо отношение ефект от неизбежните цивилни жертви... Унгарската армия изиграва важна роля при потушаването на въстанието. Като цяло тя запазва неутралитет , голяма част от генералитета се предлага на услугите на Съветите. Въстаниците са основно опълчение , малка част от кадровата армия се включва на тяхна страна...
GreenEyes
26 Окт 2016 22:25
Мнения: 4,538
От: 0
Един пример. Репресиите на руснаците са били толкова жестоки, че само в Австрия отиват 170 хиляди унгарски бежанци.
GreenEyes
26 Окт 2016 22:53
Мнения: 4,538
От: 0
Неудобна само за тези, които се чувстват задължени да се разчувстват от това псевдовъстание.


Значи според Орбан това е било въстание за свободата на унгарския народ и срещу промосковската диктатура на комунистите, а според един форумец това е било "псевдовъстание". Вижте там и се разберете с любимият на левите сили Орбан.
Darby
26 Окт 2016 23:05
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
Въстанието (според унгарците: революцията) от 1956 г. не трябва да се омаловажава.

Жестокостта на въстаналите срещу кадри на службите, добре известни преди това със садистичните си методи, не може изобщо да се сравнява по мащаб с тяхната отпреди събитията, както и с последвалата въстанието разправа.

Както вече писаха по-горе, има обширни изследвания по въпроса. Който желае, може да добие представа кое как е било, включително за броя пострадали хора от двете страни както в периода преди въстанието, така и по време на и след събитията.

Banshee
26 Окт 2016 23:05
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
Вижте там и се разберете с любимият на левите сили Орбан.

Орбан е десен националист - от типа на Салаши, би трябвало да е ваш любимец.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee
Doziris1
26 Окт 2016 23:09
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Орбан е десен националист, би трябвало да е ваш любимец.


Би трябвало, ма се среща с Путин...а и не е от Уошингтън. Некак немодерно звучи "Виктор Орбан от Секешфехервар"
Banshee
26 Окт 2016 23:11
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
Butch
26 Окт 2016 23:12
Мнения: 6,934
От: United States
Репресиите на руснаците са били толкова жестоки, че само в Австрия отиват 170 хиляди унгарски бежанци.


Тази приказка с бежанците не трябва да се преекспонира. В БГ нямаше репресии последните 26 години и какво? 2.5 милиона "бежанци".
"Easy" с бежанците!
Banshee
26 Окт 2016 23:18
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
Да не говорим за демократизирания от американците Афганистан - какъв шампион по производство на бежанци е.
GreenEyes
26 Окт 2016 23:27
Мнения: 4,538
От: 0
В БГ нямаше репресии последните 26 години и какво? 2.5 милиона "бежанци".


Не можеха да избягат преди това - границите бяха минирани. Между другото Унгарското въстание има директно влияние върху българите. Започва т.нар втори период на концлагерната система в България.
Вторият период на концлагерната система започва с откриването на ТВО Белене през ноември 1956 г. след като съветските войски смазват Унгарската революция и завършва със закриването на Ловешкия лагер през април 1962 г. Няколко неща го отличават съществено от първия концлагерен период.
Сега политическата репресия не е масова, а фокусирана върху непримиримите лидери. Не е демонстративна, а прикрита, като при въдворяването на турци и помаци през август-септември 1958 г., или е замаскирана в акция срещу хулигани и криминални елементи, каквато е Хулиганската акция. Изоставена е сталинската амбиция МВР да бъде министерство със собствени стопански мегаобекти, а се търси печалба от “все по-рационалната експлоатация” на лагеристкия труд в местни предприятия и ТКЗС или оползотворяването му в строителни обекти на МВР и БКП. Най-съществената разлика е, че през втория период концлагерът е административно подчинен на окръжното управление на МВР-Плевен и не съществуват централни структури за неговото административно, стопанско и агентурно-оперативно ръководство.
Тези функции на практика са поети от отделение “Въдворяване и изселване”, а то е ръководено от назначения през май 1957 г. за заместник-министър на вътрешните работи Мирчо Спасов. Докато в първия период контролът и ръководството на концлагерната система се разпределя между отдел (по-късно управление) “Затвори и ТВО”, Стопански отдел при фонд “Затвори и ТВО”, Трето управление на ДС, отделение “Въдворяване и изселване”, специалната комисия по въдворяването и изселването и няколко заместник-министри, ръководещи тези поделения, сега тя става еднолично подчинена на Мирчо Спасов - и на неговия патрон Тодор Живков.
Ролята на Спасов и Живков се проявява още в първата половина на 1957 г., когато мнението на Мирчо Спасов (който по това време е само началник на Софийско градско управление на МВР), че ТВО е основното средство в борбата с престъпността и хулиганството, надделява над мнението на министъра на вътрешните работи Георги Цанков и неговите заместници Кумбилиев и Колчев. Естествено, това става и с братската помощ на съветските съветници.*
Намаляването на мащаба на политическата репресия, прикриването й като борба с хулиганството, мащабните акции срещу “хулигани” – всичко това работи за внушението, че концлагерът е нужен за спокойствието на обществото, същевременно запазвайки страховитата му, респектираща обществото слава.
През януари 1959 г. влиза в сила конвенция на ООН за забрана на принудителния труд. ТВО Белене започва да тежи върху отношенията на режима с външния свят и закриването на концлагерите става условие за западноевропейските заеми.** От чл. 14 на Закона за Народната милиция е премахнат текстът за въдворяване в ТВО.
ТВО Белене продължава да съществува незаконно до есента на 1959 г. и е формално закрито, а всъщност по идея на Мирчо Спасов и Тодор Живков е преместено с ръководния си и надзорно-охранителен състав и част от лагеристите край Ловеч.
Съществуването на Ловешкия лагер извън закона, под контрола само на Мирчо Спасов, с овластяването на лагерния персонал да разполага с живота на лагеристите, обявени за социални паразити и отрепки – всичко това го превръща в най-страшния лагер, в който дехуманизацията и садистичните убийства нямат равни на себе си в концлагерната история на България. Убийствата стават още повече на брой след пълното му засекретяване през август 1961 г., когато от ТВО лагерът става Трудова група, престава да съществува на хартия, а процедурата на въдворяване не подлежи дори на формалния преди прокурорски надзор. В Ловешкия лагер са убити разказвачите на вицове за Живков Александър Николов (Сашо Сладура) и Любен Паунов. (На снимката – окръжното на Мирчо Спасов, с което извежда Ловешкия лагер в пълна секретност.)
Лагерът в Ловеч е закрит през април 1962 г., само защото Живков се страхува, че ужасяващите разкрития ще бъдат използвани от противниците му в ръководството на комунистическата партия. През втория концлагерен период през лагерите преминават 5300 души – 3800 през Белене и 1500 през Ловеч.


Натисни тук
Doziris1
26 Окт 2016 23:30
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Лагерът в Ловеч е закрит през април 1962 г., само защото Живков се страхува, че ужасяващите разкрития ще бъдат използвани от противниците му в ръководството на комунистическата партия

Мчи как иначе. Да се доверим на експертите! Те не биха ни излъгали за нищо на света!

GreenEyes
26 Окт 2016 23:39
Мнения: 4,538
От: 0
Да се доверим на експертите!

Точно така. И като следваща стъпка пълна реабилитация на тошовия режим. Затваряме историческите книги, слагаме тъмни очила, запушваме си ушите и почваме да броим колко се е увеличил броя на работниците в опушените и средновековни фабрики, складове, цехове и так дали.
hamel
26 Окт 2016 23:40
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Абе, колеги, ще се занимавате с хора твърдо убедени в неща, за които нищо не знаят
Doziris1
26 Окт 2016 23:40
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Твърдения като горното следва да бъдат доказвани. Тоя тип пошла пропаганда би работил единствено върху бройлери и надолу.
hamel
26 Окт 2016 23:42
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Твърдения като горното следва да бъдат доказвани.
Никога нищо няма да ти докажат! Те изстрелват лозунги, лозунгите не се доказват - те имат за цел да възпламеняват "масите". Я си представи един митинг - и на трибуната се мотка некъв ентелектуалец и казва: "Да разгледаме ..." Край! Освирквания, викове "Долу!".
Е, и партнерите го знаят - и подават лозунги!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
GreenEyes
26 Окт 2016 23:43
Мнения: 4,538
От: 0
Твърдения като горното следва да бъдат доказвани.

Кои по-точно твърдения? За репресиите на любимия ви бай Тодар?
Doziris1
26 Окт 2016 23:44
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Да, успяват да подразнят чат-пат, но толкоз. Ако това е целта, прекалено много енергия се хаби залудо.
Butch
26 Окт 2016 23:44
Мнения: 6,934
От: United States
Не можеха да избягат преди това - границите бяха минирани.

Е те това беше най-голямата грешка на Т. Живков. "Работицата" и затворените граници. Пущи всеки да си троши главата по запада, както направи Тито! Нали никой не свали Тито?
Всеки щеше да види как "текат благата на запад като пълноводен поток" и нямаше да има "Развод ми дай" и "Времето е наше", "С малко, но завинаги" и други "демократични" bulshit-и.
Нямаше дори сикаджийска мутра да ви се лензи по телевизора.
Кошлуков нямаше да си отвори куфарчето с кинкалерията в студиото, че всеки щеше да му се смее.
Много неща нямаше да са същите. Някакъв пишман плезидентин, нямаше да си изнася братята си в Германия и да стои без шапка в студа.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Butch
Doziris1
26 Окт 2016 23:44
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Кои по-точно твърдения?


Точно цитираното от мен твърдение. По-точно от това ли искаш?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Doziris1
Doziris1
26 Окт 2016 23:47
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Нямаше дори сикаджийска мутра да ви се лензи по телевизора.


  Мнения:144 Предишна Страница 2 от 8 1 2 3 4 Следваща »