Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Унгарското въстание - 1956 г.
Отиди на страница:
  Мнения:144 Предишна Страница 3 от 8 1 2 3 4 5 Следваща »
GreenEyes
26 Окт 2016 23:47
Мнения: 4,538
От: 0
Твърдения като горното следва да бъдат доказвани.


Доказани са и не само са доказани, а има приет и закон, с който комунистическият режим е обявен за престъпен:

Чл. 3. (1) Посочените в чл. 1 и 2 обстоятелства дават основание да се обяви комунистическият режим в България от 9 септември 1944 г. до 10 ноември 1989 г. за престъпен.
(2) Българската комунистическа партия е била престъпна организация, подобно на други организации, основаващи се на нейната идеология, които в дейността си са били насочени към потъпкване на човешките права и демократичната система.
hamel
26 Окт 2016 23:48
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
За репресиите на любимия ви бай Тодар?
Я иди в Бухово (or anywhere) и се разреви за генерал Иван Вълков, да видим дали буховци ще ревнат с теб
Doziris1
26 Окт 2016 23:48
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Доказани са


Начи няма да е проблем да цитираш доказателствата.

Ей го още веднъж твърдението:

Лагерът в Ловеч е закрит през април 1962 г., само защото Живков се страхува, че ужасяващите разкрития ще бъдат използвани от противниците му в ръководството на комунистическата партия
hamel
26 Окт 2016 23:50
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Доказани са и не само са доказани, а има приет и закон, с който комунистическият режим е обявен за престъпен:
А тва чуду на юриспруденцията, никой не го бръсне. Найш ли защо? Я, раздуй!
GreenEyes
26 Окт 2016 23:53
Мнения: 4,538
От: 0
И ето още малко подробности за комунистическият режим в България, който някои дори го определяха, че бил много мек към противниците му:

В настойчивите напоследък опити за реабилитация на Тодор Живков се чува, че закрил концлагерите. В това твърдение има 20% истина. Защото Живков един път ги закрива, но четири пъти ги открива. Закрива ги през 1962 г., а ги открива през 1956, 1959, 1964 и 1984 г.
20% истина са чиста лъжа, защото концлагерите в България – с които ректорът на Софийския университет си направи майтап по повод “научното” честване на Людмила Живкова – функционират от първия до последния ден на комунистическия режим (с изключение на годините 1953-1956 и 1962-1963) и това е една от разликите с режимите в Полша, Чехословакия или Унгария, където те са закрити след смъртта на Сталин (в Унгария отново са открити след Унгарската революция и са закрити в началото на 60-те) и една от приликите със Северна Корея, Съветския съюз и Китай. Това не е разлика в същността на тоталитарните режими – и по-либералните от тях пазят концлагерите в резерв за кризисни ситуации. Например режимът на Кадар в средата на 1961 г. изработва списъци с имената на 10 000 унгарци, които трябва да бъдат въдворени при криза на режима. Но въздържането или използването на концлагера след сталинистката ера показва културни разлики в отношението комунистически елит – общество. Към средата на 50-те години концлагерите са изпълнили предназначението си да бъдат експериментална лаборатория на тоталното господство, по определението на Хана Аренд. Приложени първо зад телените мрежи, всички механизми на поставянето на човека под пълна зависимост вече властват извън тях.
Защо тогава режимът на Живков нарежда България до Съветския съюз, Китай и Северна Корея, а не до Полша, Чехословакия и Унгария, където е мястото ни? Мисля, че за това има обективни и субективни причини, както казваше др. Живков.
Дължи се на по-ниското културно ниво и исторически сложеното по-слабо национално чувство на българската комунистическа върхушка. След Познанското въстание и Унгарската революция полските и унгарските комунисти издействат “свой път към социализма” и известна автономия от Москва, а българските завършват първи от източноевропейците колективизацията, както им е наредил Хрушчов, и успяват в това не на последно място с помощта на ТВО Белене.
Субективната причина е, че като възкачен от Москва на поста първи секретар Живков не се опира нито на особен авторитет в комунистическата партия, нито на съветските войски като колегите си в Будапеща и Варшава, а след 1968 г. - и в Прага. Той разполага със съветското благоволение, собствената си ловкост и репресивните възможности на МВР – министерството, което вижда като гарант на властта си и което успява бързо да овладее чрез кадрови смени.
Doziris1
26 Окт 2016 23:54
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
И ето още малко


А доказателствата? Ние също имаме нет, иначе нямаше да сме тук
В смисъл...можем и сами да си намерим още от същото, ако имаме нужда
Darby
26 Окт 2016 23:56
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
По повод обстановката в Унгария и като цяло - в Източна Европа в годините, предхождащи унгарското въстание, ще цитирам Искра Баева (на която не могат да бъдат приписвани десни пристрастия):

"Първата половина на 50-те години превръща Източна Европа в подобие на абсурдния свят, пресъздаден от Джордж Оруел в книгата му "1984", но докато произведението на Оруел е все пак художествена литература, описаното от истинските обвиняеми и затворници без присъди е наистина смразяващо и трудно за възприемане като извършено от едни хора срещу други. Най-масовите репресии, които след Съветския съюз опознава и следвоенното източноевропейско общество, се осъществяват чрез създадените трудови лагери по подобие на съветския ГУЛАГ, наказателните изселвания и най-вече всеобхватните чистки на "класово чужди" елементи от всички сфери на държавната и партийната администрация. Може би най-точната оценка на новото общество ни дават думите на М. Ракоши, отправени срещу вътрешния противник на "лагера" - Югославия, но те с пълна сила се отнасят и за всяка от "правоверните" му членки: "типична полицейска държава, където троцкистката клика поддържа своето господство с методи, заимствани от Гестапо и с помощта на гестаповски агенти". -
И. Баева. Източна Европа след Сталин, 1953-1956. София 1995, с. 24.

Тоест, управляващите преди въстанието далеч не са били невинни жертви на последвалите събития. Унгарците са имали огромни основания да въстанат и да им отнемат властта.
GreenEyes
26 Окт 2016 23:57
Мнения: 4,538
От: 0
А доказателствата?

Чети, чети, в четенето е истината. Тук все пак не сме на научна конференция, в която да доказваме, че слънцето изгрява от изток, а не от запад.
hamel
26 Окт 2016 23:59
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
ще цитирам Искра Баева (на която не могат да бъдат приписвани десни пристрастия):
На Искра Баева мога да ѝ припиша много пристрастия. Най-меко казано - конформистки.
Апропос - чакам раздувка по въпроса - що е тва колективна вина и има ли почва у нас.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
67
27 Окт 2016 00:00
Мнения: 7,197
От: Benin
Започва т.нар втори период на концлагерната система в България.

Като първи период би трябвало да се приеме 1938-1944-та (предполагам).
Doziris1
27 Окт 2016 00:02
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Чети, чети, в четенето е истината. Тук все пак не сме на научна конференция


Аха, ясно!

Ама ти май си чел само за лагерите след 9.IX.1944?
За фашистките лагери дума не обелваш. Що тъй?

Аааа...сетих се!

Царските трудови лагери, наричани „селища на Държавна сигурност”, се изграждат в съществуващи детски планински летовища. Инспектирани са от инженери на Райха, които определят условията в тях като „лоши”. Мимолетните посещения на германци са причина български историци от комунистическия период да им лепнат етикета „фашистки концлагери”. В тях на практика не се извършва стопанска дейност с изключение на строежа на пътя между Троян и Тетевен, когато „концлагеристите” получават обичайните за тази дейност надници. Основната работа в селищата на ДС преди 9 септември 1944 г. е била свързана с поддържането на хигиената и реда в бившите детски летовища.


Натисни тук

То било даже забавно!

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Doziris1
67
27 Окт 2016 00:05
Мнения: 7,197
От: Benin
За фашистките лагери дума не обелваш. Що тъй?

Щото само е слушал за другите. Ако му го беше разказвал някой, който си има идея, нямаше да пише .... ъъъ, нямаше да ги пише такива.
Ако де беше знаял кой кого от кой лагер е вадил или навирал, поне така по семейному, може би щеше да е по-внимателен. Но нямал късмет.
SgtTroy
27 Окт 2016 00:05
Мнения: 6,667
От: Mauritius
Неудобна само за тези, които се чувстват задължени да се разчувстват от това псевдовъстание. Някакви привърженици на отчето Салаши - (унгарския Хитлер/Бандера), с помощта на изкарани от затворите и въоръжени криминали, линчували враговете си по улиците, докато не дошли руснаците да ги усмирят.


GreenEyes
27 Окт 2016 00:05
Мнения: 4,538
От: 0
Тоест, управляващите преди въстанието далеч не са били невинни жертви на последвалите събития. Унгарците са имали огромни основания да въстанат и да им отнемат властта.

Абсолютно вярно.
GreenEyes
27 Окт 2016 00:07
Мнения: 4,538
От: 0
За фашистките лагери дума не обелваш. Що тъй?

Щото темата не е за фашистите и техните престъпления, а за комунистите и техните престъпления.
Darby
27 Окт 2016 00:09
Мнения: 1,997
От: Bulgaria
Относно емигрантите, пак според И. Баева, "С масово разочарование и отчаяние, човешки жертви, пресмятани между 5000 и 30 000, 200 000 нови емигранти, жестоки разрушения в Будапеща (...)". - с. 221 на цитираната по-горе публикация.
hamel
27 Окт 2016 00:10
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
GreenEyes
27 Окт 2016 00:05
Ще се пробваш ли да отидеш нейде из провинцията, не на жълтите павета, да теглиш една прочувствена реч за патриотичните офицери на царщината? Да кажем в Монтанско, в Ястребино, в Каблешково - Бургаско, в Пиринския край - при Кокарешковите? А?
Ако не ти се ходи - пробвай се тук. Огледай се, колко хора във Форума са настръхнали и искат Народен съд! Като оня!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel
Butch
27 Окт 2016 00:10
Мнения: 6,934
От: United States
В този форум, току през всяка трета тема се набутва "мракобесния комунистически режим" и лагерите. Предполагам от хора "пострадали от мероприятията на народната власт". Упс... Те май вече са в по-добрият свят.
Същите хора никак не могат да обяснят как след толкова терор и лагери и "елита който е унищожен без съд, разбира се" българския народ стигна 9 милиона, а сега след 26 години "демокрация" и ЕТАЦ (каквото и да значи това) няма и 7 милиона.
Не разбирам.
Doziris1
27 Окт 2016 00:15
Мнения: 8,837
От: Bulgaria
Щото темата не е


Бе тя уж е за "Унгарското въстание - 1956 г.", но всички сме наясно, че това е де факто активно мероприятие
GreenEyes
27 Окт 2016 00:16
Мнения: 4,538
От: 0
Ще се пробваш ли да отидеш нейде из провинцията, не на жълтите павета, да теглиш една прочувствена реч за патриотичните офицери на царщината?


По речите майстори са комунистите, както и по антиНародните съдилища, разбира се предхождани от някои други действия без съд и присъда. Но както споменах вече законът си е казал думата за престъпния комунистически режим.
  Мнения:144 Предишна Страница 3 от 8 1 2 3 4 5 Следваща »