Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Има ли доносници днес?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:185 « Предишна Страница 5 от 10 3 4 5 6 7 Следваща »
Ганий
17 Яну 2017 19:32
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
Backpacker
17 Яну 2017 19:29

Въпросите отправяй към IMF и USAID, от една страна, и към МС на РБ, от друга...
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Ганий
Backpacker
17 Яну 2017 19:34
Мнения: 334
От: South Georgia and the South Sandwich Islands
bgman13
17 Яну 2017 19:26
Мнения: 2,815
От: Bulgaria
И така, да направя вече опит да дефинирам доносниците. Когато някой съобщава. Какво и на кого?

1. Какво?

- истината
- лъжата, т.е. клевета
- противообществено деяние на някой
- действие против действащата власт
- говорене против действащата власт
- говорене против обществото

Съгласен съм с написаното, има и някои аберации при определени ситуации. Ще ге разгледаме и дискутираме след малко.
Психологията на доносника е различна: едни донасят за противообществени деяния, други - кой какво е казал, трети - следят за оръжия и боеприпаси и т.н.
По тези причини, не всички могат да бъдат наречени доносници в прекия смисъл на думата.
Backpacker
17 Яну 2017 19:37
Мнения: 334
От: South Georgia and the South Sandwich Islands
Въпросите отправяй към IMF и USAID, от една страна, и към МС на РБ, от друга

Вече не си интересен. Стана за смях и не ме интересуваш.
Дано горното да е урок и за други изхвърлячи без грам покритие. Това ми беше идеята.
Нищо лично. Живей с мечтите и мераците си.
Ганий
17 Яну 2017 19:42
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
Backpacker
17 Яну 2017 19:37

Я раздуй от кое нашенско мазе дращиш...
То бива търчи-лъжи, ма твойто е уникално!

----
Раздуй и за Англия... Не съм бил там... Няколко пъти - а, а... И ядец!
И туй съм го разправял - за Испания и Гибралтар...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Ганий
bgman13
17 Яну 2017 19:44
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Ганий
17 Яну 2017 19:30


bgman13 17 Яну 2017 19:26
И така, да направя вече опит да дефинирам доносниците


При всички случаи прибави:
* които непрекъснато питат и подпитват;
* които непрекъснато провокират
* които са "лепки"

Това, според мен, поне по книгите и фирмите, са задължителни условия...


Тва вече касае методологията посредством която се добират до информацията. Аз опростявам. Значи тия които съобщават, някак си са се сдобили с информацията, разбира се. Но за какво им е тая инфрормация - да я предадат на някой. И следователно тука сведохме цялото уравнение до "какво" и "на кого съобщават". Ако прибавим и въпроса, как се сдобиват с информацията, разширяваме систематиката и правим по-сложно. Може би това трябва да го направим също така, но на следващ етап.

Но има нещо друго, което е по-важно - доносничеството е организирана дейност. А всяка организация представлява йерархия. И информацията тече от долу на горе по канали, които стигат до главата на обществения организъм. Е тва е най-важното, според мене. И това е монопол над информацията, която държавната власт крие от обществото и използва срещу обществото. Т.е. това което вече съм казвал - имаме теза и антитеза. Върхът на йерархията е теза, а периферията й е антитеза.
Ганий
17 Яну 2017 19:49
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
bgman13
17 Яну 2017 19:44

Професионално и полупрофесионално не мога да се произнеса, защото НП не ми е силата и никога не ме е привличало.
Имам някакви представи от разговори на маса с колеги, които са се занимавали с наказателни дела, някои от тях бивши следователи, но не са се разпростирали върху механизма.
Вероятно следователите получават готови фризирани донесения от оперативните служители, които пък събират инфо и от доносниците (сътрудниците), защото говоря за чисто криминални случаи (т.е. разкриване на престъпления)

Иначе - откак свят светува службите си имат доносници (уши, очи) - вкл. и по политически направления. Не знам някога да е имало изключения в някое общество да не се събирало и политическа информация.

----
Не следих тукашната дискусия - може би става дума и за ония, които са правили мръсно/сечено, използвайки конюнктурата.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Ганий
Backpacker
17 Яну 2017 19:55
Мнения: 334
От: South Georgia and the South Sandwich Islands
Тва вече касае методологията посредством която се добират до информацията. Аз опростявам. Значи тия които съобщават, някак си са се сдобили с информацията, разбира се. Но за какво им е тая инфрормация - да я предадат на някой. И следователно тука сведохме цялото уравнение до "какво" и "на кого съобщават". Ако прибавим и въпроса, как се сдобиват с информацията, разширяваме систематиката и правим по-сложно. Може би това трябва да го направим също така, но на следващ етап.

Казват, Целта оправдава Средствата. Срещу тази сентенция и апологетите на комунизма не могат да имат нищо против.
Но в НРБ имаше разузнаване - нали?
Следва и питането. Доносниците, занимаващи се с "разузнавателна информация" какво са донасяли на водещите офицери, че НИТО ЕДИН шпионин НЕ беше заловен.
(за Иван-Асен няма да пиша - беше разкрит от разузнаването на СССР, тогавашното КГБ).
Значи, нашето разузнаване е било толкова ялово, че и тренинга в Симеоново и зарубежом не му е помогнал.
Тогава, за кви чимбери на България й е било нужно подобно нефелно разузнаване и за какво са им потрябвали информатори, когато нищо не са успели да свършат за цели "45 години народна власт"?!

Шести отдел пък се занимаваха кой какво е казал, кой не посещава питейни заведения, не се среща с приятели, не гуляе насам-натам и т.н. индикации, които правеха един гражданин на НРБ съмнителен и неблагонадежден.
В края на краищата цялата тая информация се оказа въздух под налягане, който не успа да спре логичното разпадане на разузнаването, разузнаване от което нямаше никакъв смисъл и работеше с нулев ефект.
Backpacker
17 Яну 2017 20:10
Мнения: 334
От: South Georgia and the South Sandwich Islands
Горното мое мнение беше във връзка с вашето съобщение.
Съгласен съм напълно. И все пак, българското разузнаване е до голяма степен разбито, а България и българите работят за чуждите агентури.....

Бих желал да подскажа, че МНОГО българи са работили за чужди разузнавания още през времето на НРБ, но НИКОЙ не е бил задържан - не че е нямало информатори на MI6, CIA, Mosad или френското и немско (BRD) разузнавателни структури, но ТЕ са работили толкова професионално, че никой не е успял да ги разкрие и задържи.

В момента, ако някой работи за Интерпол, Юропол (те се занимават с разузнаване, но в изклюително малки проценти), или шпионира за MI6, CIA и т.н., мислите ли, че ако бъде задържан ще бъде съден за шпионаж, така както бяха задържани онези двама нещастници - другарката от секретна секция на МО и другаря о.з полк. Янев при опит да предадат секретни материали на Руското посолство, което отдавна е в графата ВРАЖЕСКИ ПОСОЛСТВА, а Русия е деноминирана в неприятелска държава Враг No.1 на България, респективно ЕС, САЩ и цялата световна демократична уния.

Следва, че трябва да внимаваме много в определенията.

И да приложа една брилянтна публикация на вестник СЕГА от 2001 година във връзка със слуаят Мата Хари-Гешева, Джийн Грийн - Янев.

Натисни тук
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Backpacker
Даскал Цеко
17 Яну 2017 20:51
Мнения: 7,537
От: Tuvalu
Доносниците, занимаващи се с "разузнавателна информация" какво са донасяли на водещите офицери, че НИТО ЕДИН шпионин НЕ беше заловен.
(за Иван-Асен няма да пиша - беше разкрит от разузнаването на СССР, тогавашното КГБ).
Значи, нашето разузнаване е било толкова ялово, че и тренинга в Симеоново и зарубежом не му е помогнал.
Тогава, за кви чимбери на България й е било нужно подобно нефелно разузнаване и за какво са им потрябвали информатори, когато нищо не са успели да свършат за цели "45 години народна власт"?!

Това ми напомня за следния вехт ВИЦ.

Некъв тип седи на пейка в градската градина, къса малки хартишки от голямо парче розова хартия и ги пуска на земята. Покрай него минава друг тип и го пита:
- А бе ти що късаш розови хартишки и ги пускаш на земята?
- Това предпазва от бесни розови слонове.
- Че къде наоколо виждаш бесни розови слонове?
- Ми няма такива, нали затова пускам хартишките!
Backpacker
17 Яну 2017 21:22
Мнения: 334
От: South Georgia and the South Sandwich Islands
Даскале, вицовете, че сме защитени от вражески агенти и че такива е нямало в НРБ, защото ДС бодро бди е само успокоителна увертюра за онези, които не можаха да хванат един кьорав шпионин.

Някъде ми беше попадал материал за работата на западните разузнавателни служби в бившия соц лагер.
Най-забавното е, че и в другите държави от нашия тип също е нямало шпиони по подобни причини, или нито един не е бил задържан.

Е, вярно е, че да задържиш шпионин, не е като да арестуваш Карамански или Картофа за продажба на дрога.
Шпионажът е дейност, която изисква непрестанни наблюдения и понякога цял живот не стига, за да се разкрие истината.

Много често това не пречи на последната да остане невидима и за ренгеновите очи.

В края на краищата се видя кое разузнаване е работило яко и кое ялово чрез новото преразпределение на териториите и оттеглянето на Русия в кочината й.

А как са действали доносниците - с любов или без - е абсолютно без значение. Резултатите са на лице. СССР-Руското робство престана да съществува.
bgman13
17 Яну 2017 22:28
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Backpacker
17 Яну 2017 19:10


Бекпакър не се излагай. Не си ми отговорил на конкретно зададения въпрос. Отговаряш ми нещо друго - за леко пийнал зад волана. Така създаваш, макар и леко подозрение, че не знаеш как стоят нещата в САЩ по конкретно зададения от мене въпрос. Аз попитах, за:
1. Пиян на талпа
2. Катастрофирал и пребил човек - добре пояснявам: Виновно, примерно кривнал в насрещната лента както си карал яко.
3. Възможно ли е след това, този да му дадат да работи като шофьор на такси?
товарищМаузер
17 Яну 2017 22:49
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Един час преди самолета да кацне (да се приземи) КАКВА карта ти дава стюардесата (стюардът) и кой я изсиква на летището, за да влезеш в САЩ?!

Тов. Ганий вече обясни, че не е бил случаен человек, т.е. сигур са го возили на крайцер, по трапа е имало постлан червен килим и е свирил военен оркестър.
SgtTroy
17 Яну 2017 22:54
Мнения: 6,667
От: Mauritius
и е свирил военен оркестър


"Въх морету", маршова версия, като за важни гости.
Ганий
17 Яну 2017 22:59
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
товарищМаузер 17 Яну 2017 22:49
Тов. Ганий вече обясни, че не е бил случаен человек,

Така е...
Не съм от тукашните ниско платени черноработници-фантазьори...
Некои завалии тукана много се напъват, пък не казват най-важното за ония времена - сигурно не го пише в интернета, откъдето черпят знанията си за САЩ. Не пускаха, ако нямаш бележка, че не си болен от СПИН...
Смятай колко са ходили...
Раздуват си младежите, няма лошо, мерак им е да видят Новия свят...
Дано някой ден да открият Америка...

---
заб. ма вий, трилионерите в зелено, си подавайте топката, де... Туй ще ви остане...
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: Ганий
Ганий
17 Яну 2017 23:09
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
bgman13
17 Яну 2017 22:28

Развалиха ти темата...
Предполагам и защо - практически всички доносници в един ден се обърнаха на евроатлантици...
Като се погледне явното - политическото гюбре, то същото се отнася и за форумите...
Брой 99.99% от евроатлантиците за доносници от соц.време. А най-яростните евроатлантици ги пиши 100% доносници.
Няма да сбъркаш! Бъди сигурен, че и днес са доносници - такъв е характерът им!
Както много пъти съм доказвал, видно и от действията на политическото гюбре - сегашният им евроатлантизъм е всъщност защитна реакция за отклоняване на вниманието от тях.

Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Ганий
bgman13
18 Яну 2017 11:40
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Бих желал да подскажа, че МНОГО българи са работили за чужди разузнавания още през времето на НРБ, но НИКОЙ не е бил задържан - не че е нямало информатори на MI6, CIA, Mosad или френското и немско (BRD) разузнавателни структури, но ТЕ са работили толкова професионално, че никой не е успял да ги разкрие и задържи.


ТЕ убиха и Георги Марков и западните централи не успяха да ги разкрият и задържат. Накрая дадоха един американски паспорт на Олег Калугин и оня се продаде публично за тридесет сребърника. А що го не вкараха в затвора? Аа да - програмата за защита на свидетелите. Ма те тия свидетели, престъпници, бе! И даже лъжесвидетели. Ма той Олег Калугин им подхвърли дезинформация.
bgman13
18 Яну 2017 11:54
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Бакпакър, квинтесенцията на това което казваш е че западът има перфектно разузнаване, което не работи срещу собствения си народ, а работи срещу външния враг (тука веднага се сещам за фашистката държава на Желю, и за постоянно камуфлираната външна опасност, но ще си затворя очите, съвсем колегиално). И сега това префектно разузнаване обаче, се проваля перфектно срещу ислямистката запалаха, която заплашва западните народи. Вариантите от тоя факт са само два:
1. Западното разузнаване никакво го нема (хеле па да било перфектно).
2. Западното разузнаване не работи срещу външния враг а работи срещу собствените си народи.

На теб оставам да избереш, дали да те обесиме или да те изгориме.
bgman13
18 Яну 2017 11:58
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
2. Западното разузнаване не работи срещу външния враг а работи срещу собствените си народи.


И се пита в задачата, кои са доносниците?
bgman13
18 Яну 2017 12:00
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Ганий
17 Яну 2017 23:09


bgman13
17 Яну 2017 22:28

Развалиха ти темата..


Не бой се, не са. На мене само Сибил може да ми развали темата.
Backpacker
18 Яну 2017 18:03
Мнения: 334
От: South Georgia and the South Sandwich Islands
bgman13
17 Яну 2017 22:28
Аз попитах, за:
1. Пиян на талпа
2. Катастрофирал и пребил човек - добре пояснявам: Виновно, примерно кривнал в насрещната лента както си карал яко.
3. Възможно ли е след това, този да му дадат да работи като шофьор на такси?

Ако някой е претрепал човек, като е карал "пиян на талпа" е много сложно да ти отговоря, защото, както вече казах, е интерпретация на закона от съдията: в какво състояние е бил водача на МПС, бил ли е пиян и пешеходеца и доколко е ловък адвоката на подсъдимия.

Преди доста години имаше случай в съседния щат Ню Джърси, когато някакъв пиян кретен беше осъден условно и никога не отиде в затвора за подобно провинение, но онова беше изключение. В останалите 99% от случаите се лежи в панделата.

Дали този шофьор след това може да кара такси….., виж, това не мога да ти кажа. Нямам приятели работещи като шофьори на таксита и не зная.
Впрочем, имах - Димата Руснака, но няма как да го попитам. Беше спец по такситата в Ню Йорк до 1994, когато го отзоваха в посока България и....

За това би трябвало да потърсиш друг източник.

Добави мнение   Мнения:185 « Предишна Страница 5 от 10 3 4 5 6 7 Следваща »