Отиди на страница:
Па и татарските походи - дето хич не са били толерантни - не довеждат до изчезване на етноси ??? Татарите впрочем са доста толерантни към предалите се градове. Към онези,които се съпротивлявали справка Багдад. |
| Симчо- намери ми българският етнос днес в Люлебургаско или беломорските българи.И говорим за доста по-цивилизовани времена от началото на новата ера.А са изкарали 5 века турско иго, до Балканската. Няма "велико преселение" нито "тъмни векове" (като и тия около Троянската) | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кайзер Созе |
бонго-бонго Ами то има няколко извора .. и за Ивайло, и за татарите .. да припомним - по същото време, освен татарски набези , имаме и походи на най-различни войски .. ромеи , правителствени войски от Търново ..30 Яну 2017 16:16 Па и татарските походи - дето хич не са били толерантни - не довеждат до изчезване на етноси ??? Татарите впрочем са доста толерантни към предалите се градове. Към онези,които се съпротивлявали справка Багдад. А и набезите на татарите , по Ивайлово време , са били основно за роби . .. Ето примерно ... "крупнейший в истории работорговческий рынок менее известен, но просуществовал он значительно дольше. Он был сосредоточен в черноморских портовых городах Крыма. Примерно с 1200 до 1760 года около 6,5 миллионов пленны.... " И все пак - НИКАКВИ ЕТНОСИ НЕ ИЗЧЕЗВАТ .. по времето на татарските набези и Ивайло ... Според мене - да се съгласим с това, което пишем аз и Бонго ... бонго-бонго 29 Яну 2017 17:00 ... .... ... просто просто се трансформира и става част от славиниите. Защото от какъв зор ще плащаш данък на Империята, ако през няколко години разни негодници ти нападат селото, изгарят ти къщата , изяждат ти кокошките и овцете.. На пръв поглед - да .. за какво ти е да си трак .. .. да имаш определено етническо съзнание и религия .. и те нападат, вземат ти кокошките и те пребиват заради пенсията, опожаряват ти нивите - баш преди жътва, а ти законопослушно плащаш данъци ... а до тебе - някакви пичове са винаги на макс в купона .. не плащат ток, не плащат данъци, пука им .. па се веселят и си се напиват всяка вечер! Ти ако си - драги читателю .. няма ли да ти се прииска да си славянин? .. и разбира се - би се отказал и от език и от религия, нали? .. а сините очи на славянките, дългите руси коси, страхотните бедра ... но млъкни сърце... Явно - траките не са мислели много - преди да се пославянчат! .. Каквото Рим не го постигна за 400 години - веселите славяни го постигат бързо - размиват безжалостно етнически траките И ей го - изяснихме на 100% и за тайствените коннонародни нивозапалвателни дружини, дето шетат насам-натам от векове за векове .. ... и за траките-беси , и всичко ...  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sim4o |
sim4o 30 Яну 2017 14:29 Мнения: 4,302 От: Bulgaria Скрий: Име,IP И според мен е станало тъй, само мъничко по-различно.  Летописците изобщо не жалят мрачните краски описвайки ужасиите съпровождащи славянските нашествия. Звучи доста по-зле отколкото е даже при конните народи. Местното население едва ли е било в особен възторг...  На всичкото отгоре, славяните никога не са получавали федератски статут. Според мен нещата са протекли по малко по-различен начин. В началото започнали да прииждат германците и конните народи /някои германски племена също са били конен народ/. Нападали, грабили, отвличали... докато Теодосий Велики не ги омиротворил, поне частично, заселвайки ги всред месните потомци на траките. По тази причина, траки, германци, хуни, българи... дълги години не само воювали рамо до рамо, но и живели съвместно, като добри съседи понасящи еднакво бреме. А бремето е било тежко. По-късните императори и висши аристократи, по един крайно недалновиден начин започнали постепенно да го унищожават този дунавски лимес. Издръжка и заплати като правило отказвали да плащат, но тежки данъци им начислявали доволно. Най-боеспособната част от мъжете в тези области, умишлено били изпращани да воюват далеч- в Италия, в Сирия, в Северна Африка. Местни крупни земевладелци започнали системно да злоупотребяват със земите и труда на това население, вече по-трудно можещо да се защити, пренебрегвайки напълно канските вопли и новелите на императорите в Константинопол, да не го тормозят толкова зле точно това данъчно и военно задължено население. Така с дружни усилия императорите и висшата аристокрация ги обезсилили, обезверили и демотивирали тези федерати и живеещите заедно с тях потомци на траките, което личи както от докладите на някои ромейски военачалници, опитващи се в по-късни времена да изстискат оттам още някакви войски, така и от слабата съпротива която те са оказвали на опустошителните славянски нашествия. Германците са били най-многобройната част от тези федрати, но изглежда са се запазили като компактна група... постоянно са се бунтували, още от самото начало, някои били прогонени, други подмамени и подлъгани да си заминат, на трети им писнало и сами си тръгнали... накрая се оказало, че са си заминали практически всичките. За хуни и пр. подобни каквито също е имало, включително и българи, положението е някак неясно. Изглежда подобно на траките са таяли надежда малко по-дълго. В края на краищата, след голямото предателство на Коментиол чашата преляла и всичките заедно взели участие в големия бунт срещу Маврикий. Интересно, но приблизително по това време, славянските нашествия внезапно спират /имам предвид в Мизия и Тракия/. До 681-ва има отбелязани само още две, ама по-мънички и непостигнали кой знае какво /големия поход на аварския хаган довел до обсадата на Константинопол в който също участват нему подчинени славяни не го броя, понеже той е по-скоро аварско начинание, а и като че ли е минал напълно свободно през Тракия, без някакви съпътстващи го крупни кръвопролития по пътя/, докато преди това са били буквално ежегодни и понякога са достигали почти до дългите стени. От друга страна пак приблизително от същото време е запазено съобщение на ромейски военачалник, който случайно срещнал десет хиляден конен отряд българи, скитащ се свободно из долна Мизия, които му се представили като поданици на аврския хаган /Маврикий бил сключил съюзен договор с аварския хаган, позволяващ на негови отряди свободно да преминават на Юг от Дунав в преследване на славяни от Дакия/. С оглед на всички тези обстоятелства, поне на мен ми се струва, че е малко по-вероятно тракийското население най-напред да се е побългарило, а чак след туй и славянизирало, вече като резултат на политиката на българските владетели. На това отдавна привикнало на съседство и близост с българите население, Аспарух спокойно може да му се е сторил като по-надеждният закрилник, можещ за разлика от предателския и грабителски Константинопол, ефективно да укроти славянската агресия. От друга страна на Аспарух това население може да му е изглеждало по-близко и приятелско, предвид омешването му с потомците на федератите. До този момент, за страничен външен наблюдател, траките са си били естествена част от ИРИ. От там насетне, естествена част от България, включително и за вече оказалите се в положението на външни наблюдатели ромейски хронисти, поради което и те спират да ги споменават, прекарвайки го под общия знаменател- българи /славяните в България обаче продължават да ги забелязват още дълго време, донякъде все едно те са нещо различно/. Константин Багренородни, ако не ме лъже паметта, иначе доста петимен на тема Тракия, споменаващ май даже за някакъв си цар Тракс, който уж и е дал името, а познаващ добре и славяните, после просто отсича- при Погонат Тракия стана България... и толкоз...  | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: emo1971 |