Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Нощта на 1 срещу 2 февруари 1945 г. Слава на БКП/БСП, партията, която нямало от какво да се срамува в стогодишната си история!
Отиди на страница:
  Мнения:348 « Предишна Страница 12 от 18 10 11 12 13 14 Следваща »
Захария
03 Фев 2017 02:29
Мнения: 300
От: Bulgaria
Отговорът ти вече е ясен: Партията нищо не дължи, ни покаяние, ни извинение. Избивала е и виновни, и невинни, щото и преди това другите са правили така и щото така е трябвало! Ако пак потрябва, пак ще избива. А убийството на невинни не е престъпление, щом и преди това са избивали невинни.

Пропущате да добавите, уважаема, че по досущ същата чугунена логика и шаячна правда Русия беше в правото си да нападне Украйна и да заграби Крим, тъй щото САЩ тоже нападна Сърбия, а по-после нападна Ирак и още по-после Либия. Е, никакви земли не им заграби и присвои, ама туй са подробности. Старий ред е мъртъв, уважаема, г-н Путин го уби! Сега новий прогресивний световен ред повелява: где що някой си хареса чужда земля, да си я заграби, щом може! Туй е дело право и богоугодно, щото сътворява православний земен рай за болшевици, госпожа!
Hellen
03 Фев 2017 02:38
Мнения: 557
От: Bulgaria
Темата е отворена за българските жертви на Народния съд, за убитите в нощта на 1 февруари. Разни документи и телеграми говорят за стремеж към спазване на процентност, безогледно и дори беззаконно осъждане на смърт, без право на обжалване.
Ето статия на Даниела Горчева, в нея има текстове от кореспонденцията на основните действащи лица-
"Абсурдните обвинения



Още на 27 октомври 1944 Трайчо Костов съобщава на Георги Димитров подготвените пунктове на обвинението, които са три и са абсурдни от правна гледна точка.



Поначало да се съдят за вземане на политически решения, с които не са нарушили законите на страната си, нито международните конвенции (при това вкупом, с общо колективно обвинение!) министри и народни представители, получили легитимно властта чрез законни избори, е правен абсурд.



В една от точките си Трайчо Костов сочи като "престъпление” присъединяването към Тристранния пакт, удобно "забравяйки” че през ноември 1940 година, когато Сталин и Хитлер все още са съюзници, единствените, които настояват България да влезе в Тристранния пакт и които по времето на т.нар. Соболева акция разпръскват стотици хиляди позиви из цяла София с лозунга "Искаме съюз със СССР! Искаме съюз с героична и социално справедлива Германия!” са ... българските комунисти.



Политически акт, а не военно престъпление



Но да се върнем на обвинението, че присъединяването на България към Тристранния пакт и обявяването на война на Англия и Америка било ... "престъпление”, извършено от "военнопрестъпници”.



В следващата точка абсурдни обвинения Трайчо Костов споменава "действията, нарушаващи неутралитета по отношение на СССР – присъединяването към Тристранния пакт и организирането на антисъветска изложба”.



Присъединяването на България към Тристранния пакт на 1 март 1941, когато СССР е в двустранен таен съюз с Хитлерова Германия, няма как да наруши неутралитета спрямо СССР, напротив – в предложението за "взаимопомощ”, отправено към България чрез съветския емисар Соболев през ноември 1940 г., СССР уверява България не само че не възразява към присъединяването й към Тристранния пакт, но и че сам се кани да се присъедини.



Именно затова Георги Димитров предупреждава Трайчо Костов по време на показния сталински процес срещу " "военнопрестъпниците” да не цитира текста на съветското предложение за "взаимопомощ”.


http://www.mediapool.bg/i-naistina-koi-litsa-razstrelyahme-samo-tova-li--news203614.html




Паскалин
03 Фев 2017 03:01
Мнения: 1,517
От: Canada
Темата е отворена за българските жертви на Народния съд, за убитите в нощта на 1 февруари.
Това добре. Но защо тази тема се изкривява в неправилна посока към разделение и насаждане омраза между сънародници?
Само защото на някого му се приискало да види именно Корнелия Нинова и именно днес на колене някъде си и пред някого си, каеща се и молеща се за прошка.
Правейки абсурдни паралелели със случили се събития в други държави.

Нито Харпър в Канада, нито Брандт в Германия са се извинявали, каели, молели за прошка и т.н. като партийни лидери и от името на своите партии. А като държавници, олицетворяващи държавата, с нейните органи и структури, извършителка на насилията срещу част от своето население.
Интересно защо на никой либерал не му мина през ума да иска подобен жест от някой от досегашните български държавници, ами са се вторачили в една партия или нейния лидер.
котарак
03 Фев 2017 03:24
Мнения: 4,526
От: Bulgaria
Banshee 03 Фев 2017 02:16

Голямо ма-кане, другарке-не и кудкудякане тука. Целта е някой да бъде убеден, че БКП е предизвикала Трибуналите за съдене на военнопрестъпниците от Оста след Втората световна

Това пък откъде ти хрумна?

Една от целите на темата, която отворих, е да прогледнат такива като теб, че БКП е вдъхновила и поръчала на свои функционери и кадри да извършат убийства на невинни* хора по политически причини. Включително и чрез неоснователни смъртни присъди от "народния съд". Впоследствие отменени от Върховния съд през 1996-та, а осъдените невинни - реабилитирани. Повечето убийства обаче са без съд. С всички тези деяния, както и с начина на провеждане на процесите, невъзможността за обжалване, жестоките способи за екзекуция и унизителното третиране на тленните останки БКП е извършила престъпление срещу ХУМАННОСТТА. Или, както сполучливо резюмира Йезуита, целта е да прогледнат такива като теб, че убийствата на невинни е престъпление.

При това никой не отрича, че народният съд е осъдил и наистина виновни за престъпления също срещу ХУМАННОСТТА. Не са много в сравнение с невинните, но ги е имало и са били стопроцентово виновни, това е неоспорим факт.

Другата цел на темата е да се разбере, че БКХ/БСП е длъжна пред обществото и наследниците на невинните нейни жертви да признае недвусмислено вината си, да осъди морално престъпленията, вдъхновени и поръчани от нея и да се извини. Или покае, все едно. Без това лекуването и затварянето на "отворените рани от меналото", за които говори президентът Радев, е невъзможно.
_______________________________________________________
*Невинни са всички лица, чиято вина за действие или бездействие, обявено от закона за наказуемо, не е доказана по безспорен начин, при адекватна съдебна защита и право на апелация (обжалване) пред поне една по-горна съдебна инстанция.
ВорошиловскиСтрелец
03 Фев 2017 03:51
Мнения: 3,032
От: Armenia
Паскалин
03 Фев 2017 03:01
Мнения: 1,349
От: Canada
Скрий: Име,IP

"Нито Харпър в Канада, нито Брандт в Германия са се извинявали, каели, молели за прошка и т.н. като партийни лидери и от името на своите партии. А като държавници, олицетворяващи държавата, с нейните органи и структури, извършителка на насилията срещу част от своето население."

Вий верно ли никога не излизате от дома и не докосвате местни новини, че да се не изцапа русвесна.ру? Че то няма канадски премиер в последните 35 години - поне! - дето да не се е извинявал на индиянците. Плюс други работи. И точно това няма свършване. Прощавайте, че Ви издрасках лекичко твърдите убеждения. Вярвам, за час ще ги излъскате как си беха.
котарак
03 Фев 2017 03:55
Мнения: 4,526
От: Bulgaria
Паскалин 03 Фев 2017 03:01
Темата е отворена за българските жертви на Народния съд, за убитите в нощта на 1 февруари.

Това добре. Но защо тази тема се изкривява в неправилна посока към разделение и насаждане омраза между сънародници?
Само защото на някого му се приискало да види именно Корнелия Нинова и именно днес на колене някъде си и пред някого си, каеща се и молеща се за прошка.

Не защото на някого му се е приискало. А защото Корнелия Нинова и представляваната от нея партия имат морално задължение да го направят. За да няма "разделение и насаждане омраза между сънародници". И за да се излекуват и затворят раните от миналото, за които говори президентът Радев. Те ще стоят отворени, докато невинни жертви има, а виновни за това няма. Съвсем просто е.
Правейки абсурдни паралелели със случили се събития в други държави.
Нито Харпър в Канада, нито Брандт в Германия са се извинявали, каели, молели за прошка и т.н. като партийни лидери и от името на своите партии. А като държавници, олицетворяващи държавата, с нейните органи и структури, извършителка на насилията срещу част от своето население.

Ситуацията в България е различна. БКП е главният вдъхновител и подбудител на дискутираните престъпления срещу хуманността. След 1945 г. за няколко години БКП избива и праща в концлагери опозицията и си присвоява държавата. В 1971 г. записва и в конституцията, че държавата е нейна собственост. На практика в края на 44-та и началото на 45-та БКП извършва престъпления зад гърба на парализираната от съветската окупация държава, а след това БКП вече Е държавата и извършва чрез нея още престъпления срещу хуманността в концлагерите и затворите. Затова когато стане дума за престъпления по политически причини в периода 1944 - 1989 г., вината и отговорността за тях е на БКП, а не на държавата, узурпирана от нея.
Интересно защо на никой либерал не му мина през ума да иска подобен жест от някой от досегашните български държавници, ами са се вторачили в една партия или нейния лидер.

Български държавници нямаше как да се извинят от името на държавата, тъй като престъпленията не са нейно дело, а на узурпиралата я партия, заменила държавните структури с партийни. Но много от тях почетоха по един или друг начин паметта на невинните жертви на комунизма. Нито един политик от БКП/БСП обаче не се осмели да го направи. (Умишлено използвам думата "политик", а не "държавник" от БСП, тъй като такива просто нямаше. И няма.)
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: котарак
ВорошиловскиСтрелец
03 Фев 2017 05:21
Мнения: 3,032
От: Armenia
Бе, нещо липсва заканата за следващ "народен съд"... а така често се заявява инак. Дрогарете пропускат моменти, не моа да повервам. Да не е ръждясало нещо от студовете...
67
03 Фев 2017 05:48
Мнения: 7,197
От: Benin
С всички тези деяния, както и с начина на провеждане на процесите, невъзможността за обжалване, жестоките способи за екзекуция и унизителното третиране на тленните останки БКП е извършила престъпление срещу ХУМАННОСТТА. Или, както сполучливо резюмира Йезуита, целта е да прогледнат такива като теб, че убийствата на невинни е престъпление.

А сега да погледнем хуманистите какви са ги вършили:
"Заловените живи партизани да се разпитват подробно, за да се извлекът от тях ценни сведения за преследването на партизанските групи и след това да бъдат унищожавани далеч от населените места, без това да се резбере от населението... По-добре е труповете на убитите да се изгарят, а не да се заравят плитко, така че впоследствие да бъдат изравяни от кучетата или от близките на убитите, които да им устройват религиозни обряди. Тази мярка цели единствето да се избегне възмущението на населението и да не се даде възможност на съмишлениците на партизаните да ги представят като мъченици на своите идеи."

За процеси изобщо не се говори, съответно няма каквито и било идеи за обжалване, способите на екзекуция са известни, а това е инструкция как да се третират тленните останки. И не, не е БКП, що е издала тези инструкции, да не си помислите. На 12 юни 1944-та все още БКП не е на власт в Дупница. Това са инструкции съгласно поверително писмо от 6 юни 1944 на министерството на войната, възглавявано от разстреляния на 1 срещу 2 февруари 1945 Руси Русев, български генерал, осъществявал преговорите за ново оръжие от Германия преди и по време на войната. Невинен според котарака, мадършип и Йезуита. Прогледнете бе, хора, това са невинните, за които се жалба жали, а не просто невинни хора, пометени от смътното време! Щото ако не прогледнете сега, тук и веднага, може би в бъдеще ще ви бъде обяснено, че и Гьоринг е жертва на несправедлив процес, и онези с него също са жертви, на престъпление срещу ХУМАННОСТТА са жертви, как да не са!
Понякога се чудя дали защитниците на тези върли хуманитари не се стряскат, че зад някое облаче ги гледат очите на децата от ОНЕЗИ вагони от Беломорска Тракия. Ей така, от любопитство гледат...
Трактористъ
03 Фев 2017 05:53
Мнения: 257
От: Russian Federation
Политиците преди Девети са тези, които вкарват България във войната на неправилната страна - или се лъжа?

Напротив, вкарали са България във войната на правилната страна, защото ако не беше правилна СЕГА нямаше да сме от същата страна, а от другата, ама не сме - разминахме се след 45 по-бедни години.
Трактористъ
03 Фев 2017 06:08
Мнения: 257
От: Russian Federation
Много странна представа имат някои участници, наричайки бандити и шумкари с думата "комунисти". Фактът, че разбойниците в последствие са започнали да наричат себе си така, не ги оневинява ни най-малко.

Хайдук-престъпниците, търсени от Гешев и сие за терористични акции - убиване на богати и умни хора, овчари и техните семейства, кражби и палежи, антонхайвановци и прочее са крещящо доказателство за правилната политика на царското правителство срещу подобни престъпни, прости, необразовани и вонящи тикви.

Когато същата таза сган "слиза от балкана" започва да трепе наред; разстрелва, реже глави, одира живи хора, разчеква с коне опонентите, изгаря ги живи, поливайки ги с бензин и подобни.

Трябва да успокоя колегите русисти и останалите от яко надупената на североизток дружинка, че времето им отдавна изтече.

Не е особено приятен фактът, че не забраниха БКП-БСП още в началото, преди курвенската партия да си смени името и пледира пред света, че е "нова партия", по почина на русчани, които вече не са съветчани, а новоизлюпени феодали и роби.

Поради дискутираните балканджи-айдуци и кретени се наложи българската азбука да бъде съкратена, за да могат ония морди да се научат да пишат поне първото си име.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Трактористъ
ВорошиловскиСтрелец
03 Фев 2017 06:09
Мнения: 3,032
От: Armenia
67
03 Фев 2017 05:48
Мнения: 3,731
От: Benin
Скрий: Име,IP
"Понякога се чудя дали защитниците на тези върли хуманитари не се стряскат, че зад някое облаче ги гледат очите на децата от ОНЕЗИ вагони от Беломорска Тракия. Ей така, от любопитство гледат... "

Дарагая, у Канада дигнаха мемориал на жертвите на комунизъмъ. Вий правихте ли жива стена да спрете таквоз кощунството?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВорошиловскиСтрелец
Трактористъ
03 Фев 2017 06:29
Мнения: 257
От: Russian Federation
Дарагая, у Канада дигнаха мемориал на жертвите на комунизъмъ. Вий правихте ли жива стена да спрете таквоз кощунството?

О, как, ама, моля ви! Те са изписали може би един тон електронни букви и запетайки, заклеймявайки класовия враг сред който живеят разкошно и на свобода, но вътрешно мечтаят да видят България отново под съветско робство и ви гарантирам, че апологетите на комуните, никога няма да се върнат в България, за да живеят там или да имигрират в Русия, дори и да имат леки психични аберации.

Имигрирането в посткомунистическа Русия е черна авантюра и всеки направил подобна стъпка върши престъпление към себе си, ако имиграцията не е свързана с ментални изкривявания, като френската филмова свиня и брикетът Бони М, който пукяса в Масква от свръхдоза хероин.
67
03 Фев 2017 06:32
Мнения: 7,197
От: Benin

ВорошиловскиСтрелец
03 Фев 2017 06:09

"67
03 Фев 2017 05:48
Мнения: 3,731
От: Benin
Скрий: Име,IP
"Понякога се чудя дали защитниците на тези върли хуманитари не се стряскат, че зад някое облаче ги гледат очите на децата от ОНЕЗИ вагони от Беломорска Тракия. Ей така, от любопитство гледат... ""

Дарагая, у Канада дигнаха мемориал на жертвите на комунизъмъ. Вий правихте ли жива стена да спрете таквоз кощунството?

Канада е демократична страна. Мемориал на жертвите на комунизма е полезно нещо. Но да се разберем, на жертвите!

Съдейки по избрания от вас цитат, комунистите са виновни за отправянето на беломорските евреи в Треблинка.
Трактористъ
03 Фев 2017 06:39
Мнения: 257
От: Russian Federation
То и у наше село Жорката дръпна хубава реч навремето, а и е написано от ясно по-ясно какво са имали предвид и за какви ЖЕРТВИ иде реч.

ВорошиловскиСтрелец
03 Фев 2017 06:42
Мнения: 3,032
От: Armenia
67
03 Фев 2017 06:32
Мнения: 3,732
От: Benin
Скрий: Име,IP


"Канада е демократична страна. Мемориал на жертвите на комунизма е полезно нещо. Но да се разберем, на жертвите!"

Понял... в Канада, дето комунизъм не е имало - полезно, в България, дето имало - вредно. Де гиди джакузи на верандата през зимата... не става ли и у комунизъм, что ли, почему ли... Райко Алексиев ще да е пратил евреите в Треблинка... па мое и в Биробиджан... оп, грешка, зачеркнете, пърдон. Сталин в сий форум - баща на секи прогресивен. За майките нема да спорим, приемаме да е Роза Люксембург или Надежда Крупская, по буржоазно-демократичному кой която си избере, па кат си върнем кукувизъмъ - според директивате. Ура!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ВорошиловскиСтрелец
67
03 Фев 2017 06:49
Мнения: 7,197
От: Benin
Понял... в Канада, дето комунизъм не е имало - полезно, в България, дето имало - вредно. Де гиди джакузи на верандата през зимата... не става ли и у комунизъм, что ли, почему ли...

Е, не си разбрал. Ти попита конкретно за Канада, аз ти отговорих конкретно за Канада. Пак за кой ли път казвам - мемориал на жертвите е полезен, навсякъде е полезен. Мемориал на убийците е гавра с жертвите, защото се приравняват. Предполагам, че това е сложно за схващане, но с чести повторения - все ще стане.
По-горе стана дума за мемориала в Испания, където жертвите и палачите са погребани заедно. Това, което съм чела за този мемориал е, че е недолюбван и от двете групи наследници. Защо ли, как мислиш?
ВорошиловскиСтрелец
03 Фев 2017 06:53
Мнения: 3,032
От: Armenia
***
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: sybil
Паскалин
03 Фев 2017 07:05
Мнения: 1,517
От: Canada
Нищо не си понял, стрелецо. Паметници на жертвите трябва да има, но не и нелепи обвинения и налудничави искания за покаяние от днешни политици, които си нямат каквато и да е връзка със събитията от миналото.
За туй иде реч, но няма кой да чуе.

Нищо де, вие продължаайте да си пеете вашата песен. Може и да доживеете да видите осъществен този си блян.
Само дето след още някоя и друга година няма да има кой и по форумите да се занимава с вас. Ще ви подминават забързано, гледайки ви съчувствено. Както се гледа на хора с ментални проблеми. Дори може и да има такива, които ще ви кимат утвърдително и разбиращо.
ВорошиловскиСтрелец
03 Фев 2017 07:25
Мнения: 3,032
От: Armenia
А-а, другият радетел за комунизъм, трудещ се на канадския фронт... Приветствую пълното Ви невежество относно реалността в обиталището Ви. Кат за начало. Продължение нема да има, корабли поздравилис и отстранилис.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ВорошиловскиСтрелец
ddantgwyn
03 Фев 2017 07:28
Мнения: 8,551
От: Bulgaria
@Iezuit
02 Фев 2017 23:40
В България обаче, за колаборация с нацистите - цялото правителство - в ямата. До чистачката! И до Райко Алексиев!
Ето това защитавате.

Може ли поименно?

Защото поне аз от целия спор дотук нямам такова впечатление.
  Мнения:348 « Предишна Страница 12 от 18 10 11 12 13 14 Следваща »