
| В цяла Франция са изпълнени в пъти по-малко смъртни присъди, отколкото в България. За колективната вина - Гео Милев и хорицата по шлеповете са симпатизирали на комунистите и са ги подпомагали. В Лидице са укрили авторите на атентата срещу Хайдрих (Според нацистите). Това ли искате - тия с колективната вина? Това харесва ли ви? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Iezuit |
| https://www.google.bg/search?q=pursuit+of+nazi+collaborators&rlz=1C1AOHY_bgBG708BG708&espv=2&biw=1024&bih=673&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwimkISPrPLRAhVFIpoKHW6OCd0Q_AUIBygC&dpr=1#tbm=isch&q=+nazi+collaborators Няма подобни снимки от България. Естествено, че и тук е имало престъпления в това мътно време, но са били по-малко отколкото на повечето места в Европа. Очевидно. | |
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: Banshee |
| И още нещо - на Нюрнбергските процеси съюзниците не са прекарали цялото правителство под ножа и - в бомбените ями на Берлин. Делото на всеки подсъдим е разглеждано индивидуално. Шпеер, Ширах, Дьонитц, Хес, министри и дипломати са съдени на различни срокове затвор или оправдани. В Германия! Столицата на хитлерофашизма и нацизма! В България обаче, за колаборация с нацистите - цялото правителство - в ямата. До чистачката! И до Райко Алексиев! Ето това защитавате. И още едно нещо - историята за невинните и незнаещи жители на селцето около Аушвиц - накарани да минат през лагера от съюзниците - покрай лагерниците и пещите. Не са ги закарали там да ги прекарат през пещите обаче, а за да видят. Да запомнят и да се покаят - да не се повтаря. Може и да е легенда. Никой не иска присъди или нови запълнени бомбени ями. Искаме почит към невинните - и да помните. Но вие дори не искате да минете покрай бомбените ями, за да прогледнете. Няма да стане така. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Iezuit |
В цяла Франция са изпълнени в пъти по-малко смъртни присъди, отколкото в България. Има една качествена разлика между Франция и България. Франция беше окупирана от нацистите страна; колаборационистите бяха сътрудници на окупатора. |
mothership 02 Фев 2017 22:16 Banshee02 Фев 2017 22:02 Гледам, мама и котачето се разнежили и не им се обяснява защо българските наци-колаборационисти трябвало да бъдат третирани по специален начин. Ми не знам за котачето, ама аз - щото мисля, че пред закона всички са равни и никой не бива да бъде третиран по специален начин. И аз така мисля. Както и цивилизованият свят, към който, за щастие, принадлежим. И от който тукашните болшевиките с руско самосъзнание мечтаят да ни откъснат и закачат за "русский мир". Макар че някои от най-активните в това отношение болшевики благоразумно са се кротнали дълбоко в сърцето на цивилизования свят. Та там, в "русский мир", не мислят така. Там "де юре" всички са равни пред закона, но "де факто" някои са по-равни. Определени виолончелисти, например. А други пък, като Навални, са по-неравни. Друга интересна особеност на "русский мир" е, че там съдят покойници. 11 марта 2013 года состоялось первое судебное заседание в рамках уголовного дела против покойного Сергея Магнитского и его работодателя Уильяма Браудера. Судебное разбирательство было отложено Тверским судом Москвы до 22 марта. Судебный процесс над покойным Магнитским является[нужна атрибуция мнения] противозаконным и нарушает решение Конституционного суда (мёртвых можно судить только при запросе их родственников или для реабилитации подсудимого). Противозаконность также подтверждают адвокаты Магнитского, а его мать оценивает процесс в Тверском суде как «надругательство над памятью сына». Натисни тук Тази прогресивна практика, обичайна за "народния съд", явно е дошла оттам. Ако не се лъжа, около 900 от 2730-те смъртни присъди, издадени от този "съд" са на вече убити хора. За да им приберат имуществото другарите... | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: котарак |
| Това, че сребърниците нямат родина е отдавна ясно, а уж се е тръгнало само с 30-десет към бъдещето. Въпрос, единствено на инфлацията, е тяхното количество и ... на вкус - добавила бялата мишка. /из дневника на Кашмирския мъдрец/ |
котарак 02 Фев 2017 23:43 Вие с мамето май по-добре да се изразявате стихотворно, така или иначе няма никаква конкретност в отговорите ви и биха могли да бъдат отговори на всякакъв друг въпрос. Или без въпрос. |
За колективната вина - Гео Милев и хорицата по шлеовете са симпатизирали на комунистите и са ги подпомагали. Нищо подобно! Гео Милев е съден еднолично, осъден е еднолично и е убит еднолично. Никакви колективи! http://geomilev.com/docs/Letopis.pdf Тук защитата на Гео Милев при обжалването на присъдата, виж страница 206. |
Гео Милев е съден еднолично, осъден е еднолично и е убит еднолично. Присъдата и убийството му са отделни неща. |
Iezuit 02 Фев 2017 23:25 В цяла Франция са изпълнени в пъти по-малко смъртни присъди, отколкото в България. Лъжеш! "Three periods are identified by historians: The first phase (épuration sauvage) consisted of popular convictions, summary executions, and the shaving of women's heads. Estimates by police prefects made in 1948 and 1952 were that as many as six thousand executions occurred before the liberation of France, and four thousand thereafter. The second phase, épuration légale (legal purge), began on 26 and 27 June 1944 with Charles de Gaulle's ordinances on the judgment of collaborators by the commissions d'épuration; the commissions sentenced approximately 120,000 persons. Charles Maurras, the leader of the royalist Action française, was, for example, sentenced to life imprisonment on 25 January 1945. The third phase was more lenient towards collaborators; the trials of Philippe Pétain and the writer, Louis-Ferdinand Céline are examples of actions taken during this phase. Between 1944 and 1951, official courts in France sentenced 6,763 people to death (3,910 in absentia) for treason and other offences, but only 791 executions were actually carried out. More common was "national degradation," a loss of face and civil rights, which was meted out to 49,723 people.[7]" "Три периода са определени от историците. Първата фаза (диво прочистване) се състои от присъди от населението, екзекуции на място, и обръсването на главите на жените. Според оценките от полицейски префекти, направени през 1948 г. и 1952 г. са, че до шест хиляди екзекуции са извършени преди освобождението на Франция, и четири хиляди след това. Втората фаза правно прочистване (юридическо прочистване) започва на 26 и 27 юни 1944 г. с указите на Шарл де Гол за съдене на колаборационистите от комисиите по прочистване. Комисиите осъждат приблизително 120 000 души. Например Чарлз Морас, лидерът на роялисткото Френско Действие, е осъден на доживотен затвор на 25 януари 1945 г. Третият етап е по-снизходителен към колаборационистите; съдът над Филип Петен и писателя Луи-Фердинан Селин са примери за действия, предприети по време на тази фаза. Между 1944 г. и 1951 г., официални съдилища във Франция осъждат 6763 души на смърт (3910 задочно) за държавна измяна и други престъпления, но само 791 екзекуции са извършени на практика. По-често срещано е "национална деградация," загуба на престиж и граждански права, което е приложено срещу до 49723 души. [7]" Judt, Tony, Postwar: A History of Europe Since 1945, Pimlico (London: 2007), p. 46. |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
Присъдата и убийството му са отделни неща. Които сигурно нямат нищо общо едно с друго. Повикали са го в полицията за справка дали е хващал хрема предишната пролет, вероятно! ![]() |
Които сигурно нямат нищо общо едно с друго. Повикали са го в полицията за справка дали е хващал хрема предишната пролет, вероятно! Ами надали. Най-вероятно,убийството е свързано с новопостъпили сведения на полицията за връзкитему с Шейтанов , Икономов и други анархисти. По всичко изглежда, тези сведения са получени след издаването на първата присъда и пускането му под гаранция. Впрочем фактът, че той е осъден на 1 г. строг тъмничен затвор и пуснат под гаранция до произнасяне на горната инстанция (той обжалва присъдата) все още не е обяснен. Както и да е. Никой не отрича белия терор, който макар и провокиран от въстанието ипоследвалите теорористични актове (не само Св. Неделя, но и Арабаконак) си е точно терор. Но не ми е ясно в каква връзка ги намесвате. Народният съд изобщо не се занимава със събитията преди 1941 г. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
но само 791 екзекуции са извършени на практика. Срещу 2730 в България, някои от тях със задна дата. Официални. И 30 хиляди, избити без съд и присъда. Лъжете вие - нагло, тенденциозно и мерзко. |
Че то болшевики с друго самосъзнание има ли? Хм, пак добър въпрос! На пръв поглед, не, всички служат на Кремъл. Само че Кремъл Русия ли е? А и първите, автентични болшевики, съратниците на Ленин, са били интернационалисти. И то не само по идеология, а в буквалния смисъл. И съвсем целенасочено са разрушили царска Русия. По която пък се прехласват сегашните им следовници и приемници в Кремъл... Тка че въпросът е сложен и многопластов. Виж, за нашичките болшевики е ясно. Тяхната линия е винаги успоредна на кремълската, толкоз. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: котарак |
Но не ми е ясно в каква връзка ги намесвате. Народният съд изобщо не се занимава със събитията преди 1941 г. На два пъти стана въпрос - първо аз пуснах жалбата на бащата на Гео Милев и вдовицата му относно изчезването му и това, че Борис Трети не отговаря дори на молбата да бъда предадено тялото му за погребение. В отговор на емоционалния разказ на царица Йоана за безкръстния гроб на девер й. А сега - горе Йезуита пише в 02 Фев 2017 23:25: "За колективната вина - Гео Милев и хорицата по шлеповете са симпатизирали на комунистите и са ги подпомагали. " Следователно колективно са го отнесли, както и жителите на Лидице. |
| Що не цитираш и това ма? За да ми извъртиш думите на 180 градуса? Това ли искате - тия с колективната вина? Това харесва ли ви? И съм седнал да търся съвест и разбиране у това нещо... |
Следователно колективно са го отнесли, както и жителите на Лидице. С което, види се, оправдаваш колективното отнасяне не само от изброените от котака, но и от хорица като тези: E6 01 Февруари 2017 16:57 Свещеноиконом Лука Радов Юруков – дългогодищен архиерейски наместник в Панагюрище,65 год.,убит на 21.ХІ.1944г Ген.Иван Василев Дипчев – син на Райна Княгиня, завършил Военно училище, починал 1954г в Ловешкия затвор Владимир Василев Дипчев – син на Райна Княгиня, Директор на Софийските кина, безследно изчезнал м.Х.1944г Петър Георгиев Сапунджиев – околийски управител, преди това и кмет на Панагюрище, 45год., убит на 19.ХІ.1944г. Борис Георгиев Зумпалов – от гр.Панагюрище, индустриалец, 49год., убит на 21.ХІ.1944г Мирчо Цвятков Данеков – от гр.Панагюрище, полицейски инспектор, 25год., убит на 19.ХІ.1944г Цвятко Кузов Мечев – от гр.Панагюрище, полиц.служител в Криминален отдел – София, 37год., убит през м.ХІ.1944г. Тодор Богоев Юруков – от гр.Панагюрище, адвокат, 51 год., убит на 19.ХІ.1944г Илия Стоянов Цветанков – от гр.Панагюрище, занаятчия, 25 год., убит на 30.ІХ.1944г Петър Филипов Келешев – от гр.Панагюрище, 20 год., убит на 1.Х.1944г. Стоян Петров Ильов – студент по право,осъден на смърт за антиболшевишка дейност и обесен на 25.01.1951г, 24 год. Димитър Иванов Василев – от с.Дюлево, полиц.служител в Панагюрище, 33 год., убит на 2.Х.1944г. Евгени Иванов Юруков – от гр.Панагюрище, подофицер, зет на Добри Юруков, убит на 13.ІІІ.1945г в Карлово Коста Кръстев Патърчанов – бивш кмет на Панагюрище, починал вследствие на побой в лагера Белене 1952г., 70 год. Николай Плачков – полицейски инспектор в гр.Панагюрище, убит м.ІХ.1944г Стойо Петков Дражев – от гр.Панагюрище, земеделец Панко Биволаров – от гр.Панагюрище, убит 1944г. Дойчо Цветков Бозаджиев – от гр.Панагюрище, безследно изчезнал 1954г. Стоян Георгиев Геров – от гр.П-ще,завършил ШЗО,безследно изчезнал на връщане от плен след войната1946г, 22год. Георги Радулов, офицер – от Панагюрище – извикан след 9-ти за справка в полицията и така и не се завръща Никола Барабоев – от гр.Панагюрище, работник, убит на 19.ХІ.1944г. Стоил Георгиев Бистреков – от гр.Панагюрище, убит м.ІХ.1944г Цвятко Иванов Марински – от с.Мечка, убит 1944г Иван Петров Иванов – от с.Мечка, убит 1944г Димитър Павлов Коклев – от с.Мечка, убит 1944г Димитър Иванов Чернев – от с.Мечка, земеделец, 43 год., убит 1944г Иван Спасов Манчоров Никола Манчоров /Коляка/ – Кръстьо Иванов Михов – Петър Петкански – Ангел Николов Галчев – всички земеделци от с.Попинци, убити 1944 г. в Чилински дол Георги Спасов Спасов – от с.Бъта, баща и син, убити на нивата м.ІХ.1944г Георги Георгиев Петров – от с.Бъта, земеделец, убит 1944г Коста Ангелов Генчев – Ангел Ангелов Делов – Младен Георгиев Керимов- Ангел Ангелов Караджов – Атанас Ангелов Пеконов – всички от с.Левски, убити 1944г. Николай Костадинов Попов – от с.Поибрене, полиц.пристав, убит на 19.ІХ.1944г Стоян Пенчев Чомпалов – от с.Поибрене, 27год., убит 1944г. Ганчо Николов Златанов – от с.Поибрене, земеделец, 45год., убит 1944г. Георги Гушлеков – от с.Поибрене, убит 1944г Георги Цветинов – от с.Поибрене, убит 1944г Димитър Търкаланов – от с.Поибрене, починал в л.Белене 1952г. И с което, другарке 67, най-накрая отговаряш на Котака: А след като са минали 45 и повече години, палачинката се е обърнала, но отмъщение и реваншизъм е нямало, партията, вдъхновила и поръчала зверствата и убийствата на невинни, не дължи ли покаяние и молба за прошка? и Йезуита: Търся покаяние и простото признание "Убийството на невинни е престъпление". Отговорът ти вече е ясен: Партията нищо не дължи, ни покаяние, ни извинение. Избивала е и виновни, и невинни, щото и преди това другите са правили така и щото така е трябвало! Ако пак потрябва, пак ще избива. А убийството на невинни не е престъпление, щом и преди това са избивали невинни. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: mothership |
Iezuit 03 Фев 2017 00:48 но само 791 екзекуции са извършени на практика. Срещу 2730 в България, някои от тях със задна дата. Официални. И 30 хиляди, избити без съд и присъда. Лъжете вие - нагло, тенденциозно и мерзко. Мързи ме вече да превеждам. Според няколко изследователя избитите от съда и от гражданите французи са между 40 и 100 хиляди, като за момента се приема за реалистично 17 хиляди. Следва да се има предвид, че колаборационистите са били търсени и намирани и съдени включително до 1998-ма година. За повече информация Натисни тук |
| Голямо ма-кане, другарке-не и кудкудякане тука. Целта е някой да бъде убеден, че БКП е предизвикала Трибуналите за съдене на военнопрестъпниците от Оста след Втората световна в цял свят ли? Това е смешно, въпреки че темата е трагична. Масовите съдилища не се отличават с прецизност, а освен това линчовете са били неизбежни и неконтролируеми в онзи момент. Едва ли по-голямата част от писалите тук не знае, че българският народен съд е бил идилично провинциален, почти роднинско-комшийски на фона на катаклизмите на други места в Европа. " Списък с трибуналите за военни престъпления в страните от Оста - нацистка Германия - Нюрнберг - 23-те най-важни лидери на Третия райх, 1945-1946 Последващи Нюрнбергски трибунали: -Дахау, проведен в рамките на стените на бившия концентрационен лагер Дахау , 1945-1948 -Аушвиц - проведен в Краков , Полша през 1947 г. Франкфурт Аушвиц Trials -Белзек - средата на 1960 над осемте есесовци -Майданек- поредица от процеси за военни престъпления в рамките на 30 години -Собибор - в Хаген , Германия през 1965 г. -Chelmno -Върховният трибунал за военнопрестъпниците в Полша 1946-1948 -Япония -Международния военен трибунал за Далечния изток Нанджинг - Трибунал, създаден от правителството на Чан Кайши за престъпления, извършени в Китай) Манила - военен съд, където бяха съдени Томоюки Ямашита и Масахару Хома -военни престъпления проучвания , съдени от военна комисия на САЩ в Йокохама 1945-1949 [1] -Хабаровски процес Други : - Румънски народен съд - Финландия -Унгарски народени съд - Трибуналите в Чехословакия - Български народен съд - Австрийски народен съд (Volksgericht)" https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Axis_war_crime_trials | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |