Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
А. Пантев - Особености на нашия антикомунизъм в исторически контекст
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:202 « Предишна Страница 5 от 11 3 4 5 6 7 Следваща »
Памфуций
12 Сеп 2017 17:43
Мнения: 4,328
От: Bulgaria
държавен капитализъм, макар че не съм сигурен дали и това е най-точното определение.

В държавен капитализъм се превърна едва с т.нар. РСО , когато се появиха вътрешно стопански сметки и някои предприятия получиха възможността да провеждат някаква форма на пазарна политика. Маркс го нарича "дребнобуржоазен социализъм".
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций
Yankov
12 Сеп 2017 17:44
Мнения: 3,370
От: Bulgaria
Т.е. съвсем по Маркс - който никога не е изключвал държавата от диктатурата на пролетариата, както и водещата роля на компартията в "революционните преобразования".


Диктатурата на пролетариата е етап в развитието на обществото според Маркс. Според него при победата на комунизма тази диктатура ще изчезне, няма да е необходима, защото комунизмът е безкласово общество.
Просто победа на комунизма така и не се очерта. А т.н. социализъм под диктата на Партията - хранителка се оказа едно недоносче. Една абсурдна теория яхната от клика използвачи и натресена на 1/3 от света.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Yankov
Памфуций
12 Сеп 2017 17:50
Мнения: 4,328
От: Bulgaria
Диктатурата на пролетариата е етап в развитието на обществото според Маркс. Според него при победата на комунизма тази диктатура ще изчезне, няма да е необходима, защото комунизмът е безкласово общество.


Да, така е. Не виждам противоречието. Мигар не живяхме в държава, в която революционните преобразования вървяха нон стоп?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций
Yankov
12 Сеп 2017 17:53
Мнения: 3,370
От: Bulgaria
Мигар не живяхме в държава, в която революционните преобразования вървяха нон стоп?


Виж продължението на предния ми пост.
Памфуций
12 Сеп 2017 18:04
Мнения: 4,328
От: Bulgaria
Просто победа на комунизма така и не се очерта. А т.н. социализъм под диктата на Партията - хранителка се оказа едно недоносче. Една абсурдна теория яхната от клика използвачи и натресена на 1/3 от света.

А, с това съм съгласен. То за това "светлото бъдеше" остана нарицателен израз - наследство от онова време.
Но тук виждам допирателната в мненията ни - комунизмът беше тая безумна теория, която позволи на тая клика да установи диктатура над пролетариата (в смисъл на производителите на блага), унищожавайки със сила конкурентите си за властта .
ПП. Така че онова общество си беше комунизъм, зер това беше единствената допустима идеология на обществото. Не случайно мнозина виждат паралелите между комунистическата теория и религиите, независимо от претенцията на комунистите за материализъм и научност.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций
onzi
12 Сеп 2017 18:30
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Така че онова общество си беше комунизъм, зер това беше единствената допустима идеология на обществото.
глупости, беше си социалиъм и социализъм си остана. недозрял, зрял, недоразвит, развит и прочие, но социализъм.

защо се мъчиш да подменяш понятията?
Сократ-май
12 Сеп 2017 19:08
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Глупавото в тезата на Пантев е там, че по стар социалистически навик прехвърля "родилните петна" само върху антикомунистите (или по-точно върху всички, които комунистите не обичат).
Ами да - едни и същи хора са посрещали с цветя хитлеристите и съветските войници. И както са били "фашисти" (дрън-дрън), така са станали комунисти. През 1989 се пребоядисаха по своя инициатива или по партийно поръчение. Като стане десантът в Поморие, пак ще се пребоядисат.
Captain Buddy
12 Сеп 2017 19:14
Мнения: 3,294
От: Bulgaria
Сократ,
на фона на член-академика на Световната академия „Платон" Адрей Пантев ми изглеждаш като интелатуална мижитурка.
Нищо лично – просто обективни наблюдения.
Памфуций
12 Сеп 2017 19:46
Мнения: 4,328
От: Bulgaria
глупости, беше си социалиъм и социализъм си остана. недозрял, зрял, недоразвит, развит и прочие, но социализъм.

защо се мъчиш да подменяш понятията?

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/542
КОММУНИЗМ
(от лат. communis — общий), 1) коммунистич. общество, общественноэкономич. формация, закономерно посредством революц. преобразования общества сменяющая капитализм. Коммунистич. общество основано на обществ. собственности на осн. средства производства и предполагает высшее раави-тие материального и духовного производства. Конечной целью коммунистич. преобразования общества является создание условий для всестороннего свободного развития каждого человека и всего общества в целом; 2) полный коммунизм, вторая (высшая) фаза коммунистич. общества; 3) науч. К. (науч. социализм)— марксистско-ленинская теория коммунистич. преобразования общества, включающая и теорию самого коммунистич. общества (см. Научный коммунизм); 4) различные учения (утопич. К.), в которых в качестве цели и идеала выдвигается установление бесклассового общества, но в которых представления о таком общество и способах его достижения отличаются от науч. К.
Д-р Тормозчиян
12 Сеп 2017 20:10
Мнения: 8,152
От: Botswana
глупости, беше си социалиъм и социализъм си остана.


А какво е социализмът? Първа фаза на комунизма.

Первая фаза коммунистич. общества (социализм). Результатом переходного периода является построение общества, основанного на обществ. собственности на осн. средства производства, общества, в котором продукты производства распределяются по труду. Крупное машинное производство образует как необходимую историч. предпосылку, так и материальную основу нового общества. Материальнотехнич. базу социализма образует высокоразвитое крупное машинное производство. Производит. силы, освобождённые от оков частной собственности, получают простор для ускоренного развития. Общество планомерно регулирует всё производство. Труд, являясь обязанностью всех членов общества, всё более приобретает непосредственно-обществ. характер.
Социализм — это общество, в котором нет антагони-стич. классов, нет эксплуатации человека человеком. Развёртывается процесс преодоления старого разделения труда, а также социальных различий между городом и деревней, между умств. и физич. трудом. Рабочая сила перестаёт быть товаром. Совокупный обществ. продукт распределяется на обществ. нужды (возмещение потреблённых средств произва, резервный или страховой фонд, издержки управления, расходы на просвещение и здравоохранение, фонды для нетрудоспособных и т. д.), на индивидуальное потребление трудящихся. Однако существ. различия в производств. деятельности, обусловленные прикованностью работников к орудиям труда и характером труда (умств. и физич., квалифициров. и неквалифициров. труд), а также распределение по труду (т. е. пропорционально труду), являющееся применением равной меры к неравным индивидам (различным по способностям, по семейному положению), предопределяют тот факт, что на данной стадии ещё не может быть осуществлено полное социальное равенство. Преобразование производств. отношений обусловливает изменение всех др. обществ. отношений. Вместе с исчезновением классовых антагонизмов внутри общества исчезают и антагонизмы между нациями и народами, которые устанавливают новые по своей природе отношения дружбы и сотрудничества.


http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/542

onzi
12 Сеп 2017 20:22
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
А какво е социализмът? Първа фаза на комунизма.
и дотам. иначе и двамата много хубаво цитирате руски източници, браво. но да ми покажете някой, някъде, някога да е определил, че комунизмът е достигнал втората си фаза?

щото докато не е, си е социализъм. точка.
Rogatia
12 Сеп 2017 20:32
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
си е социализъм. точка

зельо, фъдъ и прочее седераси, върнаха земята в "реални граници". какво произтече - вместо проспериращи мелки собственици получихме здрава безработица на село и в малките городки. демек - пролетариат в пълен смисъл. кво му е на Ленин от третия том???
Д-р Тормозчиян
12 Сеп 2017 20:50
Мнения: 8,152
От: Botswana
някой, някъде, някога да е определил, че комунизмът е достигнал втората си фаза?


Не е достигнал, защото се издъни още в първата си фаза. Показа своята пълна нежизнеспособност и скоропостижно умря, каквато е съдбата на всяко противоестествено нещо на този свят.

Но това, че е стигнал само до първата си фаза, изобщо не отменя факта, че социализмът си е комунизъм, макар и в първа фаза, макар и с все още някои дребни несъвършенства за доизкусуряване.
При това ние бяхме стигнали до края на тази фаза - зрелия или развития социализъм. Бяхме вдигнали, образно казано, единия си крак, за да прекрачим в светлото комунистическо бъдеще. Дори в 1980 г. някои страни трябваше да влязат във втората фаза на комунизма - пълния комунизъм. Ала някак изведнъж и ненадейно се разсъхнаха нещата
Agasi
12 Сеп 2017 20:50
Мнения: 907
От: Iran, Islamic Republic of
Коммунисты России оскорбились от пародией Галкина на Ленина.

https://www.facebook.com/pressafoto/videos/1946609298997637/
Кайзер Созе
12 Сеп 2017 21:07
Мнения: 17,770
От: Palestinian Territory, Occupied
"Прусачество и социализъм"-комунизъм, доторе? Теоретици. Полутеоретици.
Rogatia
12 Сеп 2017 21:13
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
комунизъм, доторе

и що в мужкий род?
Кайзер Созе
12 Сеп 2017 21:17
Мнения: 17,770
От: Palestinian Territory, Occupied
на интелигентка ли да ругая?
hamel
12 Сеп 2017 21:20
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Глупавото в тезата на Пантев е там
Абе, ако има нещо глупаво, то е в ... Ма да не му се бъркам. Ако имах неговата квалификация, и ако тя, квалификацията, не създаваше хетерегонности в мисловното пространство, бих развил една простичка теза, "Особености на нашия антикомунизъм в келеперджийски контекст."
Д-р Тормозчиян
12 Сеп 2017 21:31
Мнения: 8,152
От: Botswana
"Прусачество и социализъм"-


Ние тук говорим за марксистко-ленинския социализъм, какво набъркваш Шпенглер ни в клин, ни в ръкав. Той няма никакъв принос към теорията и практиката на изграждането на комунистическото общество в две фази, от които първата е именно социализмът.
Кайзер Созе
12 Сеп 2017 21:35
Мнения: 17,770
От: Palestinian Territory, Occupied
кой марсистко-ленински? на сталин, хрушчов, тито, кастро, енвер ходжа, мао, пол пот, кмета на Болоня, червените карамфили?
Добави мнение   Мнения:202 « Предишна Страница 5 от 11 3 4 5 6 7 Следваща »