Ако не е била Съветската армия, днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга
Отиди на страница:
| СЕГА всички ние, които сме сред потомците на оцелелите, много лесно можем да говорм и да пишем каквото си пожелаем. Но има създадени модели, екстраполиращи как биха се развили събитията през Втората Световна Война, ако Съветската армия не беше спряла настъплението на Хитлер на изток и не беше успяла, с цената на милиони руски жертви, да обърне хода на войната: - днес на картата на света нямаше да ги има Русия, Великобритания, държавите от Централна и Източна Европа, САЩ, и много други - глобусът щеше да бъде териториално разпределен между Германия, Япония и Италия, - етносите на славяните, евреите и още няколко нямаше да ги има като генетично присъствие, останалите етноси щяха да бъдат превърнати в робски анклави на самопровъзгласилите се "висшите раси". |
| Някакъв линк към подобни модели, знам, че има, гледал съм и филми, но ми е интересно от научна гледна точка. |
| >>><<< С не много думи казваш всичкото, което обосновава да има Паметник на Съветската Армия във всеки град на почти всяка европейска държава. ... A, и паметник на американските летци! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sluncho6 |
Ако не е била Съветската армия, днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга Ако не е била армията на Антинаполеоновата коалиция през 1815 г., днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. Ако не е била Американската армия на ген. Вашингтон, днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. Ако не е била армията на Османската империя през 1396 и 1444 г., днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. Ако не е била армията на Вилхелм Завоевателя през 1066 г., днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. Ако не е била армията на франкските войски, които да разбият армиите на Арабския халифат при Поатие през 732 г., днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. Ако не е била армията на Рим да разруши Картаген (Сула, мараба!), днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. Ако не е била армията на Александър Македонски, днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. Ако не е била Обединената гръцка армия, която да превземе и разруши Троя, днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. Ако не е била армията на Менес, цар на Горен Египет, да завземе Долен Египет и да създаде Обединеното египетско царство, просъществувало 3 хилядолетия, днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. Ако не са били измрели динозаврите преди 66 милиона години, днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга. И т.н. до Големия взрив, че дори и оттатък. Няма нищо по-безплодно от това да се разсъждава "ако е или не е бил (била, било, били) еди кой си/що си, днес еди какво си щеше да е съвсем друго". Ако баба ми имаше дръжка, щеше да бъде мъжка. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Даскал Цеко |
- днес на картата на света нямаше да ги има Русия, Великобритания, държавите от Централна и Източна Европа, САЩ, и много други - глобусът щеше да бъде териториално разпределен между Германия, Япония и Италия Много ми е интересно как точно оста Рим-Берлин-Токио би могла да превземе държава като САЩ предвид нивото на тогавашната бойна техника. Къде ще бъдат базите на бомбардировачите? Как ще се извърши десант на толкова много войски и военна техника в САЩ? |
Но има създадени модели, екстраполиращи как биха се развили събитията през Втората Световна Война, ако Съветската армия не беше спряла настъплението на Хитлер на изток и не беше успяла, с цената на милиони руски жертви, да обърне хода на войната: Нито Хитлер , нито най-развинтеното въображение преди ВСВ , са си представяли "свят без САЩ, и много други ..." Дори и без Великобритания. Не бива да се говори ангро. За да се твърди уверено "какъв би бил Светът , ако Оста бе победила" , трябва просто да се припомнят какви са били военните цели на Рим , Берлин и Токио. А те са били мъгляви и половинчати. Италия иска да възвърне ролята си в Средиземно море на "наследник на Римската империя" , иска да се добави към колониалните държави и да има колонии в Африка ( Тунис , Етиопия ...) Берлин иска "жизнено пространство на Изток" , да контролира континентална Европа , да наложи със сила "дружба" с Великобритания (расово братство , мисията на Хес ...) и спрямо СССР - да завладее европейска Русия и да стигне до Урал - днес на картата на света нямаше да ги има Русия, Великобритания, държавите от Централна и Източна Европа, САЩ, и много други - глобусът щеше да бъде териториално разпределен между Германия, Япония и Италия, - етносите на славяните, евреите и още няколко нямаше да ги има като генетично присъствие, останалите етноси щяха да бъдат превърнати в робски анклави на самопровъзгласилите се "висшите раси".  Това много дебело трябва да се подчертае ! Самият план "Барбароса" не предвижда нищо по-далечно отвъд Урал ! Дори не се цели пълното окупиране и контрол на СССР (а възможно ли е ?) ... Токио иска суровините на Азия и островите на Пасифика. Но не си прави илюзия да напада континентално Северна Америка. Нито да завладеее британската перла Индия... Дори не и Австралия ( за цялата война Япония извършва само една бомбардировка над Даруин) . Хитлер е бил мегаломан , но не и напълно луд. Той добре си е правил сметка , чe нито сам , нито с Рим и Токио , може да владее целия свят. Искал е просто признание от англо-саксите , дял от световното богатство. |
Хитлер е бил мегаломан , но не и напълно луд. Той добре си е правил сметка , чe нито сам , нито с Рим и Токио , може да владее целия свят. Бе... не знам...   |
| Добре де, "оста" искала да владее цяла Европа, половин Азия и четвърт Африка. Нас българите какво ни засяга? Ние да не сме европейци? Хитлер искал да превърне славяните в тор на германската нация. Ама ние предвидливо се обявихме за роднини с японците. (Тогава не сме се сетили за траките.) |
| Хитлер е бил гений, който е жертвал любовта си към изкуството и литературата в името на нацията. В картините рисувани от него проличава дълбочината на духовното му и интелектуално възпитания, неговия постоянен хуманизъм и любов към хората, концлагерите където стада мързеливци са се учили да работят, а не да чакат на държавни субсидии. Трябваше "мегаломанът" да е жив още 2-3 години и сега нямаше да имаме проблеми с огризките от СССР и разни путинисти и сталинисти. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Жълтата Гостенка |
Трябва да има съветски паметници, за да помним съветската окупация в България. За криминалетата шумкари си знаем. Ядохме им попарата 45 победни години и още я ядем. Ти па кво точно им ядеш? Май жертвичка го играеш. |
Някакъв линк към подобни модели, знам, че има, гледал съм и филми, но ми е интересно от научна гледна точка. Някъде около 1995 гледах документален филм по една от австралийските телевизии, където се споменаваха алтернативните развития. Спомням си също, че Австралия беше в "японската" зона, а Южна Америка - в "германската". |
Много ми е интересно как точно оста Рим-Берлин-Токио би могла да превземе държава като САЩ предвид нивото на тогавашната бойна техника. През 1938 г. армията на САЩ наброява 68 000 войници. Толкова са избитите от японците в Китай - Нанкин, само за един ден. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Warrior |
Даскал Цеко 06 Ное 2017 13:35 Именно! Факторите определят развитието на събитията, и точно за това става дума, когато се правят анализи. |
- днес на картата на света нямаше да ги има Русия, Великобритания, държавите от Централна и Източна Европа, САЩ, и много други - глобусът щеше да бъде териториално разпределен между Германия, Япония и Италия, факт. Между другото има научни карти ф интернет, които опровергават ексцентричната теория за съществуването на Финландия.  |
През 1938 г. армията на САЩ наброява 68 000 войници. Ето статистика: US Military Personnel (1939-1945) Year Army Navy Marines Coast Guard Total 1939 189,839 125,202 19,432 334,473 1940 269,023 160,997 28,345 458,365 1941 1,462,315 284,427 54,359 1,801,101 1942 3,075,608 640,570 142,613 56,716* 3,915,507 1943 6,994,472 1,741,750 308,523 151,167 9,195,912 1944 7,994,750 2,981,365 475,604 171,749 11,623,468 1945 8,267,958 3,380,817 474,680 85,783 12,209,238 https://www.nationalww2museum.org/students-teachers/student-resources/research-starters/research-starters-us-military-numbers И не е имало обща мобилизация. САЩ определено са имали икономическия потенциал да отбраняват държавата в случай на нападение. И, както вече казах, не ми се вижда много вероятно германци и японци да могат да организират десант, който да доведе до окупиране на САЩ. Италиянците ги оставям настрана, тяхната сила е в други области... |
| Не някаква съветска армия е спасила Света а само и единствено руската армия и по специално митичните сибирски дивизии обърнаха хода на войната ! Плюс помощта на д-р Рихард Зорге ! Така, че две неща спасиха света : 1. Сибирските дивизии на руската армия 2. д-р Рихард Зорге. Нещата трябва да се казват с истинските им имена.  |
| ЗИП....не забравяй зимата...най-тежката от 60 години с ясни нощи и температури от -40 градуса...немците с летни парцали без зимни ГСМ...блокирана в студа техника...в някои батальони 60% от състава е измрял в бахъра |
| Зима, лете няма такова значение. Нали после дойде горещо лято на 42 и 43. С руските ресурси Хитлер щеше да глътне Великобритания и САЩ за закуска. Не забравяйте, че щеше да получи обща граница с Япония, която към 1942 е вече гигантска Империя със 7 милиона кв км и забележете 450 милиона население. За сравнение СССР е около 193 милиона към 1941г ! Сега става ли ясно колко фундаментално важна е работата на д-р Зорге ? От Токио до Лисабон щеше да има един дори е трудно да си го представим , като мащаб военен колос с абсолютно неизчерпаеми човешки и минерални ресурси ! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ЗИП |