Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Ако не е била Съветската армия, днес политическата и етническата карта на Европа и света щеше да бъде съвсем друга
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:108 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »
sluncho6
06 Ное 2017 22:48
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
За многото "АКО-та има поговорка - "Ако го нямаше Руския Паметник, трамваят щеше да минава направо"
Аз бих добавил "Ако изобщо щеше да минава трамвай".
бонго-бонго
06 Ное 2017 23:11
Мнения: 26,313
От: Swaziland
СЕГА всички ние, които сме сред потомците на оцелелите, много лесно можем да говорм и да пишем каквото си пожелаем.
Но има създадени модели, екстраполиращи как биха се развили събитията през Втората Световна Война, ако Съветската армия не беше спряла настъплението на Хитлер на изток и не беше успяла, с цената на милиони руски жертви, да обърне хода на войната:


A, ако Ленин се беше провалил през 1917, нямаше да има Хитлер и милиони руски жерстви. които да бъдат жертвани, за да бъде спрян. What if е едно от най-безсмислените неща в погледа към историята.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
67
06 Ное 2017 23:15
Мнения: 7,197
От: Benin
A, ако Ленин се беше провалил през 1917, нямаше да има Хитлер и милиони руски жерстви. които да бъдат жертвани, за да бъде спрян.

Що толкова сложно: ако живописците-изпитвачи бяха оценили по-благосклонно опитите на един амбициозен акварелист...
67
06 Ное 2017 23:17
Мнения: 7,197
От: Benin
Бонго, имам добри новини за Памфуций.
Прякор Памфуций
Вид Наказан
Теми 4- Покажи
Мнения 1525 - Покажи
Санкционирани мнения 0
Край на последна санкция 2017-11-06 21:00:00
ЗИП
06 Ное 2017 23:23
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Дали е щял да се появи Хитлер или не е само хипотеза.

По-скоро нацизма се появява, като реакция на унижението във Версай, на икономическата катастрофа в Германия, където през 20-те години е можело да използваш райхсамарките за тоалетна хартия и като резултат от Голямата депресия....

Така, че съществува съвсем основателно гледната точка, че ако "маниакът" Ленин не беше направил революция в Русия сега Русия нямаше да съществува !

Просто го казвам, като тема за размисъл....

Даскал Цеко
06 Ное 2017 23:31
Мнения: 7,537
От: Tuvalu
ако живописците-изпитвачи бяха оценили по-благосклонно опитите на един амбициозен акварелист...

Или поетите-критици бяха оценили по-благосклонно стихоплетните опити на един недоучил семинарист...
67
06 Ное 2017 23:34
Мнения: 7,197
От: Benin
Или поетите-критици бяха оценили по-благосклонно стихоплетните опити на един недоучил семинарист...

Кръстниче, представяш ли си какво количество нереализирани тирани е било неутрализирано с появата на интернетните групи по интереси и взаимни хвалби за нелоши картини и нелоши стихове!!! Благодат!
Butch
06 Ное 2017 23:55
Мнения: 6,934
От: United States
Така, че две неща спасиха света :

1. Сибирските дивизии на руската армия

Дрън, дрън, ярина!
Няма руски, сибирски дивизии. Има Съветски дивизии разположени в Далекоизточния военен окръг. СЪВЕТСКИ. В тях са служили руснаци, казахи, украинци...
Кой е командира на батальона който е защитавал пътя към Москва, септември, октомври 1941? Баурджан Момиш-Ули! Казах. Описан във "Волоколамското шосе". Дивизията на генерал Панфилов. Успели са да забавят и задържат германците. Спрели са ги. Преди да дойдат споменатите дивизии. Истината е, че към края на декември, немската армия вече е била доста обезкръвена. Преломът е бил направен вече. Най-добрите войници на фюрера вече са били в земята. Тези дивизии от Сибир са отхвърлили немската армия на стотина колометра на запад. Не са направили някакво стратегическо настъпление. Гръбнакът на немската армия не е пречупен в тези само дни в края на декември и януари.
BTW 41 година има само РККА (Рабоче-крестьянская Красная армия ) до 1946 година. Няма руски, украински или някакви други дивизии.
Пиши за "Калибър"! Там ти е силата.
Редактирано: 9 пъти. Последна промяна от: Butch
ЗИП
07 Ное 2017 01:12
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Butch,

Много моля да не ми даваш наклон в живота и какво да пиша.

За мен има "руска армия" и няма "съветска".

Това, че са служили и други националности няма значение, както е нямало през 17-18 или 19 век....

Butch
07 Ное 2017 01:41
Мнения: 6,934
От: United States
Много моля да не ми даваш наклон в живота и какво да пиша.

Free country.
Всеки може да пише какво му е на душа. Дали е вярно?
Който чете ще провери и ще прецени. Това е. Както аз не пиша за теб, така и ти не пишеш за мен. Нали?
Butch
07 Ное 2017 01:47
Мнения: 6,934
От: United States
За мен има "руска армия" и няма "съветска".

Все пак на пагоните са имали "СА". Което мисля, идва от "Съветска Армия".
бонго-бонго
07 Ное 2017 02:17
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Дали е щял да се появи Хитлер или не е само хипотеза.

А какво друго да бъде? Умозрения от типа "Ако (не) беше, щеше" предполагат САМО хипотези.
Бих могъл да я обоснова, но какъв е смисълът.
Впрочем един малко познат момент от биографията на Хитлер - Баварската съветска република:
https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchner_R%C3%A4terepublik
и
https://en.wikipedia.org/wiki/Bavarian_Soviet_Republic
Warrior
07 Ное 2017 08:19
Мнения: 1,689
От: Bulgaria
A, ако Ленин се беше провалил през 1917, нямаше да има Хитлер и милиони руски жерстви. които да бъдат жертвани, за да бъде спрян. What if е едно от най-безсмислените неща в погледа към историята.


По принцип си абсолютно прав.
Но ВСВ е особен момент в историята на човечеството, когато екзистенциално са били застрашени не само базови цивилизационни ценности, но и генетическото оцеляване на цели етноси, сред които славяни и евреи. За колко други такива моменти се сещаш? Тук говорим за реални фактори, които са наклонили везната на изхода от войната в една или друга посока. Не ми се търси сега, но всяка година в навечерието на 9 май дори британски ветерани отдават почит на Сталинградската битка. Като хора, и като военни, които много добре знаят какво е било заложено на карта в онези дни.
ЗИП
07 Ное 2017 08:26
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Парадоксално дори може да заключим :

ВОСР спаси Русия от унищожение, но ако нямаше нацизъм ВОСР би била най-голямата трагедия в руската история !

Но благодарение на нацизма ВОСР е най-важната част от руската история !

Явно наистина "всяка власт е от бога".

Господ е знаел какво чака Русия и и е пратил ВОСР, като спасение.

След спасението Господ разкара ВОСР , като вече ненужен инструмент....

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ЗИП
Rogatia
07 Ное 2017 08:43
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
ако Ленин се беше провалил през 1917, нямаше да има Хитлер

Резунщината, като аргумент си е par excellence логическа диверсия.
Патагонец
07 Ное 2017 09:01
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
С руските ресурси Хитлер щеше да глътне Великобритания и САЩ за закуска.Не забравяйте, че щеше да получи обща граница с Япония, която към 1942 е вече гигантска Империя със 7 милиона кв км и забележете 450 милиона население.

Хайде стига с тези откровени фантазии! Ако това, ако онова! Китайците сигурно са умирали от нетърпение да се присъединят към Япония за да водят война с Великобритания и САЩ. Нищо такова не е имало.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец
ЗИП
07 Ное 2017 09:04
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Трябва да се чете. Да се чете требе !

Сгуги , сори, за заемката....



Препоръчвам да се види територията на Японската Империя към 1942 и коя част от Китай вече е "органична част" от нея....

ЗИП
07 Ное 2017 09:08
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Паметливи припомнят, че към август 1942г Японската Империя има около 7 милиона кв км територия и около 450-480 милиона население !

За сравнение Китай има около 287 милиона население...





Я да видим за справка населението в навечерието на ВСВ !

"Джапанките" още тогава "хвърчат в небесата" с 304 милиона а СССР има едва 170 милиона !

Па вие си продължавайте да говорите за "неизчерпаемите човешки ресурси" благодарение на които Русия спечелила войната....



Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ЗИП
Патагонец
07 Ное 2017 09:12
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Препоръчвам да се види територията на Японската Империя към 1942 и коя част от Китай вече е "органична част" от нея....

Това сме го видели отдавна, въпросът е дали окупираните ще се присъединят към окупаторите да участват заедно във войни с трети страни. Практиката показва, че по-скоро не. Китай е водил война срещу Япония, а не се е присъединил доброволно към нея.
Много ми е интересно как хитлеристката коалиция е смятала, че може да задържи и управлява завладените територии предвид съпротивата на местното население.
На практика окупаторите са имали нужда от войска, която да държи под контрол окупираните територии. Хайде да им вземат ресурсите, но живата сила?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец
ЗИП
07 Ное 2017 09:14
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
О, присъединяват се и още как.

Я как хубаво 150-200 милиона европейци работeха за Райха в добавка към неговите 87 милиона...



Кеф ти "Шкода" кеф "Рено" и прочее "Ситорен"....

Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ЗИП
Добави мнение   Мнения:108 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »