Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
АЕЦ "Белене" няма смисъл, ако струва над 20 млрд. лева
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:71 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
Advokat33
17 Ное 2017 10:28
Мнения: 1,907
От: Bulgaria
дъртреалист
17 Ное 2017 09:24
Мнения: 10,856
От: Bulgaria
Ако не е студен синтез ще са фотоволтаиците.
Поевтиняват. Вече са на ръба на ценовия срив.
Електромобили се ползват денем,а нощем се зареждат.От АЕЦ.Или втора,сменяема батерия,която денем чака слънце? p.s. А ценови срив в стабилните ,кристални фотоклетки, зависи от по ефтина енергия за производството им...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Advokat33
дъртреалист
17 Ное 2017 10:32
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
блокираща държавна квота 34%

Ми добре, ама първо да дойдат 66% ЧАСТНИ пари.
Което единствено ще покаже, че проектът е изгоден.
Ако не дойдат, значи не е изгоден.
Ето, това е просто за разбиране.
Всичко друго са дъвки.

Sine_metu
17 Ное 2017 10:37
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
дъртреалист
17 Ноември 2017 09:24
Ако не е студен синтез ще са фотоволтаиците.
Поевтиняват. Вече са на ръба на ценовия срив.

Даже го минаха ръба
Причината е елементарна: няма никакво търсене.
Ще ти го напиша бавно: няма търсене.

И защо да има? Кой е луд да търси фотоволтаици по 4 000 евро за кВт?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Sine_metu
Дежурния
17 Ное 2017 10:45
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Варианти без АЕЦ Белене има много, но не всичко ще е както сега с доизяждането на наследеното. Вариантът само с фотоволтаици и перки върви в неразделен комплект с Белчо и Сивушка като основни неща в селското стопанство, упованието на бялата лястовица в здравеопазването, сръчност в оправяне на чаршафи, сервиране и отсервиране като поминък на едни доста над 80%....
Някаква минимална морална компенсация ще е липсата на грантове за НПО, а и техните храненици ще бъдат приготвени с ориз, но това няма да произведе ток.
jivsam
17 Ное 2017 11:00
Мнения: 1,160
От: Bulgaria
Теа дето сакат Втора атомна да си спретнат едно акционерно дружество с уставен капитал от 20 милярда, па да копат. Без да посягат към държавната баница...


Яяяяя - интересна позиция... Значи държавната баница е само за "теа дето НЕсакат Втора атомна".... Всъщност, нормална ГЕРБерастка логика - ДЪРЖАВАТА - ТОВА СМЕ НИЕ!!!
Sine_metu
17 Ное 2017 11:01
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
дъртреалист
17 Ноември 2017 10:32
Ми добре, ама първо да дойдат 66% ЧАСТНИ пари.
Което единствено ще покаже, че проектът е изгоден.
Ако не дойдат, значи не е изгоден.
Ето, това е просто за разбиране.
Всичко друго са дъвки.

Що? Ако не са частни, нема да ги взимаме ли?
И кои са частни?
Банките, пенсионните фондове, осигурителните и т.н. частни ли са?

И само така ти се струва, че е просто за разбиране.
Понеже си приятел, ще споделя:
Отдавна, още като студент, се запитах що е то частна енергийна компания? Речено-сторено, написах курсова работа за фирмения профил на най-частната от частните: Ройял Дач Шел Груп.
И не щеш ли, изненадка.
Най-големата акционерна квота в групата - 28%, като блокиращата у нас - се държи от британски институционални инвеститори. Останалите големи дялове - тоже.
В най-частната от частните се моткаха 1 млн. дребни частни акционери без значение, всичко останало - у споменатите банки, фондове и други публични финансови институции.
Пансионер
17 Ное 2017 11:12
Мнения: 214
От: Bangladesh
нергийната компания Dominion Resources съобщи, че затваря ядрената си централа в американския щат Уисконсин, тъй като ниските цени на електроенергията и недостатъчното търсене са направили проекта нерентабилен, предаде The Wall Street Journal.

Компанията търсеше купувач на централата, но такъв не се намери. Междувременно две компании за комунални услуги се отказаха да изкупуват електричеството, произвеждано от централата.

Dominion планира да спре производството на ток през второто тримесечие на 2013 г., а след това ще започне процесът по извеждането на съоръжението от експлоатация.

Съоръжението има лиценз за работа до 2033 г.

В писмено изявление до медиите изпълнителният директор и президент на Dominion Томас Фаръл ІІ посочи, че компанията му не е в състояние да продължава да изпълнява плана за развитието на ядрените мощности в Средния Запад, тъй като трябва да предприеме икономии от мащаба.

Решението на компанията идва в момент, в който много енергийни компании обмислят затварянето на стари мощности за производство на електроенергия заради слабото търсене в Средния Запад на САЩ, което се отрази негативно на печалбите.

Конкретно централата на Dominion регистрира загуби за 39 млн. долара през 2011 г. и е изправена пред редица предизвикателства заради по-малкия си размер и ниските цени на електричеството в региона.

Допълнителен натиск върху цените на тока оказват и ниските цени на газа в Щатите.
дъртреалист
17 Ное 2017 11:46
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
4 000 евро за кВт

Ама ... какъв е смисълът да се говорят глупости?
В момента преговарям за 5 квт домашни, за около 7 хиляди, без батериите. Като тук делът на електрониката идва много висок, щото малка инсталация..
При едри обекти е различно, ще слезе далече под долар на ват.

letec55
17 Ное 2017 11:54
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Заключението на учените е очаквано предвид намерението на управляващите АЕЦ "Белене" да бъде приватизирана.
Изглежда, че заключението на учените "обслужва" намерението на управляващите. А намерението на управляващите зависи от това дали някой иска да строи атомна централа. Един път имаме държавен секретар на САЩ, който в прав текст нарежда проектът да бъде спрян ( с повала "Добре съвршена работа" когато тукашните прислужници докладват, че задачата е изпълнена ), а втори път имаме съвсем друго мнение, когато някой друг иска да строи. И в двата случая държавата, т.е. управляващите, не се съобразяват с националния интерес - един път слушат външни нареждания, а втори път се водят по чужди сметки, оказвайки се в позиция да не са видели самите те тези сметки - ако един частник иска да строи и вижда перспектива в това, защо ние като държава не виждаме тази перспектива? Изобщо... 80%...
дъртреалист
17 Ное 2017 11:59
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
ако един частник иска да строи

Кой е той?
Няма такъв.
Защото проектът е нерентабилен.

Sine_metu
17 Ное 2017 12:45
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
дъртреалист
17 Ноември 2017 11:46
4 000 евро за кВт

Ама ... какъв е смисълът да се говорят глупости?
В момента преговарям за 5 квт домашни, за около 7 хиляди, без батериите. Като тук делът на електрониката идва много висок, щото малка инсталация..
При едри обекти е различно, ще слезе далече под долар на ват.

Не зная за какво преговаряш, казвам ти цената, до която се сринаха фотоволтаичните системи в края на 2016.
Не ми се губи време да ровя, но мога да допусна, че отделни наличности са поевтинели още. Това не значи, че цените ще останат ниски ако и когато търсенето се оживи.

Спор няма, лично ти си на далавера, по груба сметка. Срокът на откупуване ти е около 5 години (7 000 х 1,10 за да дисконтираме / 6 МВтч годишно / 260 кинта)
Дежурния
17 Ное 2017 12:47
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Кой е той?
Няма такъв.
Защото проектът е нерентабилен.

Имаше конкурс за инвеститори и се оформи опашка от 12 кандидата (с многомилиардни активи, не с капитал от 2 лева) да дават пари срещу дял. Вероятно са били някакви инвестиционни мазохисти и са искали да изгубят пари от нерентабилния проект.
Дежурния
17 Ное 2017 12:51
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Апропо, има един лесен начин за определяне на желаещи и противници. Всеки битов консуматор да заяви от какви източници иска ток - от АЕЦ или от ВЕИ. След това, на базата на цените на тока по които се изкупуват от съответните производители се оформя и цената за крайния потребител. Може даже да се даде бонус на зеленичките, като по подразбиране ако не заяви нещо друго да се смята, че всеки битов потребител иска ток само от ВЕИ.
Bacho Кольо
17 Ное 2017 13:07
Мнения: 24,761
От: Bulgaria
Ми добре, ама първо да дойдат 66% ЧАСТНИ пари.
Което единствено ще покаже, че проектът е изгоден.
Ако не дойдат, значи не е изгоден.

Дай боже да дойдат. От което въобще не следва, че си прав, защото.

Има хиляди случаи в световната бизнес-история, когато "са дошли частни пари", пък проектът се оказал катстрофално лош.
Има стотици случаи в световната бизнес-история, в които при добър проект "не са идвали" частни пари.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Bacho Кольо
тошето
17 Ное 2017 13:11
Мнения: 3,655
От: Bulgaria
6 млрд беше прогнозната цена.
Никой не може да каже колко ще струва вече реализираният проект.
Дори и тази цена, 10 млрд, също е прогнозна.
Някой знае ли за случай, когато при строеж на каквото и да е по света прогнозната цена се е оказала и крайна?
Дежурния
17 Ное 2017 13:33
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
Дори и тази цена, 10 млрд, също е прогнозна.

Зависи и кой прогнозира. В Китай два блока като тези в Белене, бяха с прогнозна цена 2.5 милиарда а ги довършиха за 3.1 милиарда долара (за двата общо).
В беленските, още при фиксирането на цената на 6.3 милиарда евро за завършване "под ключ" към един милиард евро от тези 6.3 нямаше никакво ясно обяснение. .
Някои от прогнозите имат късмета да са проверими. Ако строителството на АЕЦ Белене беше започнало по най-неблагоприятният вариант за ескалация на разходите, като сметнем 4 милиарда евро договорна цена и прибавим българската, руската и еврозоновата инфлация за 5-6 години, лентата щеше да се реже на под 5 милиарда евро. Сега се радваме, ако ще е двойно. Както вървят нещата, ще дойдат години да се радваме и ако е десеторно.
onzi
17 Ное 2017 13:53
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
В беленските, още при фиксирането на цената на 6.3 милиарда евро за завършване "под ключ" към един милиард евро от тези 6.3 нямаше никакво ясно обяснение.
поради което баце погледна в тавана и вдигна цената на 10, че по-кръгло, и сега сичко живо повтаря в захлас 10 млрд евро или 20 млрд лева.
dissidentbg
17 Ное 2017 16:46
Мнения: 9,716
От: United Kingdom
Цена на атомна електроцентрала Белене.
Реакторите и допълнително оборудване вече е платено.
Необходимо е да се похарчат пари за строеж. Колкото и да струва строежа, няма да е на загуба. Защото дадените пари ще отиват за заплата на БЪЛГАРСКИ работници. По-добре е да се дават за заплата и да има нещо на лице, отколкото да се дават като помощи за безработни.
Иманно това забравят политиците.
А ако не се строи, вече дадените пари за реактори и оборудване ще са пари хвърлени на вятъра.
dissidentbg
17 Ное 2017 17:04
Мнения: 9,716
От: United Kingdom
The United Arab Emirates awarded a $20.4 billion contract to a South Korean consortium to build four 1400 MWe reactors by 2020.

На български: Емиратите сключиха договор с Южна Корея за 20.4 милиарда долара, да построи 4 реактора по 1400 МегаВата до 2020г.

Всеки от тези реактори е по-мощен от един реактор на Белене и, явно, ще струва 5.1 милиарда долара. Колко ще струва да се построи един реактор от 1000 МегаВата? И най-вече, след като си платил за самият реактор?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: dissidentbg
тошето
17 Ное 2017 17:24
Мнения: 3,655
От: Bulgaria
Някои от прогнозите имат късмета да са проверими.

Е да де, аз това помолих - пример за голям строеж, независимо какъв, който да се е поместил в прогнозната цена.
Добави мнение   Мнения:71 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща