Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Историческа чалга и патриотизъм
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:116 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6
Федя
04 Дек 2017 16:42
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
"Епопея на забравените".

Че какво й е на Епопеята? Виж само колко съвременно звучи:
Нека носим йоще срама по челото,
синила от бича, следи от теглото;
нека спомен люти от дни на позор
да висне кат облак в наший кръгозор;
нека ни отрича исторйята, века,
нека е трагично името ни; нека
Беласица стара и новий Батак
в миналото наше фърлят своя мрак;
нека да ни сочат с присмехи обидни
счупенте окови и дирите стидни
по врата ни още от хомота стар;
нека таз свобода да ни бъде дар!

По-надолу може да предизвика бая дисконфорт на нЕкои (чалга)патрЕоте:
Нека. Но ний знаем, че в нашто недавно
свети нещо ново, има нещо славно,
що гордо разтупва нашите гърди
и в нас чувства силни, големи плоди;
защото там нейде навръх планината,
що небето синьо крепи с рамената,
издига се някой див, чутовен връх,
покрит с бели кости и със кървав мъх
на безсмъртен подвиг паметник огромен;
защото в Балкана има един спомен,
има едно име, що вечно живей
и в нашта исторья кат легенда грей,
едно име ново, голямо антично,
като Термопили славно, безгранично,
що отговор дава и смива срамът,
и на клеветата строшава зъбът.
Sine_metu
04 Дек 2017 16:55
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
Социализмът се оказа едно недоносче.
Федя
04 Декември 2017 16:26
"Строителите" ги обсъждахме в училище.
Не знам дали беха в програмата, но ги учехме и по история
Само да не вземеш да кажеш, че това се е случило преди 1989 г.

Много преди '89, за съжаление.

Мани я тая чалга за "недоношчето"
Виж какво казва Петър Младенов в доклада от декември '89

"Едва ли има съмнение, че е необходимо да започнем дълбок и честен анализ, за да осъзнаем същината на причините, които доведоха партия са и държавата до настоящата криза, за, да намерим верния изход от създалата се ситуация.
Очевидно на сегашния етап ние не можем да дадем подробен и аргументиран отговор относно всички многобройни обективни и субективни причини за създалото се положение. Това може да стане само след внимателно и безпристрастно изучаване, за което трябва повече време. Окончателното заключение тепърва предстои."

Не знаем какво стана. Тепърва ще изучаваме и осъзнаваме.
Така и не стана ясно изучиха ли нещо, осъзнаха ли?
И тия, и всички след тях
Федя
04 Дек 2017 16:56
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Sine_metu
04 Декември 2017 16:55
Социализмът се оказа едно недоносче.
Федя
04 Декември 2017 16:26
"Строителите" ги обсъждахме в училище.
Не знам дали беха в програмата, но ги учехме и по история
Само да не вземеш да кажеш, че това се е случило преди 1989 г.

Много преди '89, за съжаление.

Хайде малко по0сериозно, ако обичаш!
Д-р Тормозчиян
04 Дек 2017 17:28
Мнения: 8,152
От: Botswana
Доста оплетено и неясно писание.
Професурата не е извинение.


Не е оплетено, има съвсем ясна структура, а и тезата е ясна.

Лошото е друго - има много неверни и взаимно противоречащи си твърдения, аргументите са зле подбрани и неубедителни (при критичен прочит).

Например как това твърдение

Чалга са материали, които дирят сензация на всяка цена, които представят все още неясни, а в много случаи и неверни предположения във форма, която угажда на масовия вкус,


се връзва със следното

И в музиката, и в историята чалга изпълнителят се приспособява към вкуса на една социална категория, която се появи след 10 ноември - новобогаташите.


Така излиза, че носители на масовия вкус са новобогаташите, което по никакъв начин не може да бъде вярно. Най-малкото защото те не са толкова многобройни, та да съставляват масата от българите.

Свързването на появата на чалгата пък, било то в музиката, било то в историографията, с периода след 10/11/1989 г. е абсолютно невярно чалга-твърдение.

В музиката тя води началото си от ония пет века "под игото" и никога не е губила популярност сред широките народни маси.
Класово-партийният подход към историята пък произведе немалко чалга в периода 1944-1989 г. Още през 50-те години кърджалиите за малко да бъдат провъзгласени за борци за национално освобождение. За такива все пак биват обявени хайдутите, което е много далеч от истината. Да не говорим за чалгарщини от рода на "първото антифашистко въстание в Европа" и "монархофашизма".
Д-р Тормозчиян
04 Дек 2017 17:35
Мнения: 8,152
От: Botswana
Иили пък това

Патриотите тръбят не само че Кирил и Методий били българи, но и едва ли не търсят родата им по кръвна и съребрена линия в Първото българско царство - непатриотите с неудобство казват, че това едва ли има някакво особено значение. Важното е, че България като държава не само подхваща делото им, но го разпространява далеч на север, на запад и на изток. Без нея то щеше да умре.


Явно уважаемият проф. Илчев кара по спомени от ученическите си години и е изтървал научните приноси от последните 30 години. Дори и четиритомната "Кирило-Методиевска енциклопедия" не е попрелистил, та поне малко да си опресни познанията.
То и повечето участници във форума са на тоя хал, но все пак очакванията към авторите са малко по-височки.
Д-р Тормозчиян
04 Дек 2017 17:39
Мнения: 8,152
От: Botswana
Единственото, с което съм безусловно съгласен, е самокритичното му признание:

А чалгата в историята? Замълчаваме я. Гледаме я отвисоко. Подиграваме я, но тихомълком. Зер, кой ще иска да си разваля отношенията с колеги.


Ако гилдията на историците си беше на мястото, Божо нямаше да има простор да вилнее и да плещи каквото му щукне.
Sine_metu
04 Дек 2017 18:15
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
Федя
04 Декември 2017 16:56
"Строителите" ги обсъждахме в училище.
Не знам дали беха в програмата, но ги учехме и по история
Само да не вземеш да кажеш, че това се е случило преди 1989 г.

Много преди '89, за съжаление.

Хайде малко по0сериозно, ако обичаш!

По-сериозно е да ти кажа имената на учителките.
Но не бива. "Историчката", Бог да я прости!, е майка на известен политик, "българичката" стана университетски преподавател.
Изумяват ме градските легенди.
Дали в София бе по-различно или вие нещо грешите, но чак след '89 узнах през какви "геройства" са минали некои автори. Сега научавам и за перипетиите на книги
Федя
04 Дек 2017 18:38
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Sine_metu
04 Декември 2017 18:15
Федя
04 Декември 2017 16:56
"Строителите" ги обсъждахме в училище.
Не знам дали беха в програмата, но ги учехме и по история
Само да не вземеш да кажеш, че това се е случило преди 1989 г.

Много преди '89, за съжаление.

Хайде малко по0сериозно, ако обичаш!

По-сериозно е да ти кажа имената на учителките.

Имената на учителките нямат нищо общо тук. В програмите на училищата преди 1989г +Строителите" не бяха вклювани под никаква форма.

Изумяват ме градските легенди.
Дали в София бе по-различно или вие нещо грешите, но чак след '89 узнах през какви "геройства" са минали некои автори. Сега научавам и за перипетиите на книги

Тук нещата са малко по-различни. Тъй като част от тиражите бяха "разпределяни" по библиотеки, в това число и в провинцията, то там можеха да се намерят редки книги. Например. Една от най-добрите книги, на историческа тематика, симбиоза от литература и цитирани в романа исторически источници "Изпитание" на Цончо Родев, аз намери в селска библиотека.
Памфуций
04 Дек 2017 19:16
Мнения: 4,328
От: Bulgaria
Нашите историци си умират да се плюят едни други, дори повече от останалите българи.
Защо е нужен този зловещ патос, тази язвителност, поднесена в езоповски стил, тази непоносимост към различното мнение, достигаща (при Иван Петрински) до клинични прояви?
Не може ли просто да кажеш: "Професор едикой си, който застъпва еди каква си теза, не е прев, защото 1...2...3..."


Памфуций
04 Дек 2017 19:18
Мнения: 4,328
От: Bulgaria


Нашите историци си умират да се плюят едни други, дори повече от останалите българи.
Защо е нужен този зловещ патос, тази язвителност, поднесена в езоповски стил, тази непоносимост към различното мнение, достигаща (при Иван Петрински) до клинични прояви?
Не може ли просто да кажеш: "Професор едикой си, който застъпва еди каква си теза, не е прев, защото 1...2...3..."

Да беше научна статия в научно издание, да стане ясно от бележките под линния. Не , че в статията няма достатъчно ясно указани екземпляри.
генек
04 Дек 2017 19:24
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
батваню,
книгата /"строители"/ я взех от Бяла Слатина. два екземпляра имаше. щом в малко ия град са били две, колко ли екземпляран са пуснали в; Пловдив или в София?
Sine_metu
04 Дек 2017 19:26
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
Федя
04 Декември 2017 18:38
В програмите на училищата преди 1989г +Строителите" не бяха вклювани под никаква форма.

Злоупотребяваш с доброто ми възпитание.
Виж какво съм писал в 16:11
дъртреалист
04 Дек 2017 20:44
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Ама... тука не е научно списание и може да се пише с чувство...
Грешката на Илчев е, че се обявява, че пише като професор.
Ми, мн.се извинявам.
Имах един познат...
Звъниш у тях, той вдига... и се представя: доцент едикойси...
?
Дорис
04 Дек 2017 21:11
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Не зная как, но умът ми плъзна по тангента и заби в спомена за укопацията на Софийския университет при ректорството на проф. Илчев. И се запитах - не дочу ли той добре платената чалга в това срамно събитие. Какъв контраст с университетската криза през 1907 г.
Angel Kandiloto
05 Дек 2017 04:28
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Всичко от което се нуждаем е - Любов .
All we need is Love .
И чалгата си ни е много хубава , еле пък науката .
Богини , принцеси - наши родни .
Добави мнение   Мнения:116 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6