Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Коварен растеж
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
tantus
01 Апр 2018 19:05
Мнения: 2,108
От: Bulgaria
Интересна статия.

Затова какъвто и ръст да отбележи икономиката на България, години наред ще си останем една неудовлетворена и затова изживяваща се като нещастна нация.


Българите не са нещастна нация заради недостатъчен ръст на икономиката или ниските доходи. Не едно и две проучвания показват, че степента на "чувството за неудовлетвореност" в България е прекалено висока спрямо доходите на хората т.е. много по-бедни страни са по-щастливи от нас.

Трябва някой сериозно да се замисли защо това е така. Моето мнение е, че живеем в Европа и се сравняваме с едни от най-добре уредените и богати страни в света. Сравнението не е в наша полза и това ни прави нещастни. Но ако България (със същото ниво на икономическо развитие и стандарт на живот) се намираше някъде в Африка, Южна Америка или големи част от Азия, едва ли щяхме да бъдем толкова нещастни.

Сигурно има и други причини. Професионалистите да поработят върху въпроса и да се произнесат.
Д-р Тормозчиян
01 Апр 2018 19:15
Мнения: 8,152
От: Botswana
много скоро галският тигър да надскочи по ръст дори германците


Галският петел, все пак. Тигърът е азиатски символ.
Sine_metu
01 Апр 2018 20:07
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
tantus
01 Април 2018 19:05
Интересна статия.

Затова какъвто и ръст да отбележи икономиката на България, години наред ще си останем една неудовлетворена и затова изживяваща се като нещастна нация.


Българите не са нещастна нация заради недостатъчен ръст на икономиката или ниските доходи. Не едно и две проучвания показват, че степента на "чувството за неудовлетвореност" в България е прекалено висока спрямо доходите на хората т.е. много по-бедни страни са по-щастливи от нас.

Трябва някой сериозно да се замисли защо това е така. Моето мнение е, че живеем в Европа и се сравняваме с едни от най-добре уредените и богати страни в света. Сравнението не е в наша полза и това ни прави нещастни. Но ако България (със същото ниво на икономическо развитие и стандарт на живот) се намираше някъде в Африка, Южна Америка или големи част от Азия, едва ли щяхме да бъдем толкова нещастни.

Сигурно има и други причини. Професионалистите да поработят върху въпроса и да се произнесат.

Да бе. Големият въпрос. Теорема на Ферма.
За да не обяснявам за енти път що е то клептокрация и защо света не трябва да се гледа през марксистките очилца, ще дам тутакси отговора;
Не бедността прави хората нещастни, а несправедливостта.
Следствие: българите сме и ще си останем най-нещастната нация на света, докато България е най-несправедливата държава
mick
01 Апр 2018 21:08
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Ужасно много пари се напечатоха последните 10 години.. обаче парите отидоха в най-богатия 1 процент.. и продължава да е така. следващите 10 процента също намазоха..но толкова.

сащ и някои от ес превзеха света с тия напечатани пари.
Michael
01 Апр 2018 22:01
Мнения: 1,220
От: Bulgaria
Не казвам, че Хърсев не казва и интересни неща понякога, но мечите да определят човека е най-подлото внушение на нашето време. Няма да се оправдавам - аз следвам мечтите си повече, отолкото е редно, но не се крия от истината - едно общество е недъгаво и болно, когато няма пълноценен набор от различни видове хора, а в случая е редно да наблегна на един от тях - ония, които поставят задълженията и отговорността си над мечтите си. Има и много други критично нужни хора, но липсва ли и един вид от тях обществото или загнива в консерватизъм, или забравя другите и бавно изчезва заради собствения си свят егоизъм, или отслабва съпротивата му към внушения до степен да стане нечия пешка, готова за жертва за чужди каузи и т.н. В Белия Западен свят, претендиращ за лидерство в цивилизацията липсва почит към баланса и това е онова, което ние захвърлихме и заради, което сме зле (с или без кавички).
Engels
01 Апр 2018 23:09
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
"Защо въпреки отчетите за все по-сериозен икономически ръст ние, обикновените хора, не живеем по-добре?"

Защото от сериозния икономически ръст, почти нищо не отива при обикновените хора.
traikokitan4ev
02 Апр 2018 00:07
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
Не бедността прави хората нещастни, а несправедливостта.
Следствие: българите сме и ще си останем най-нещастната нация на света, докато България е най-несправедливата държава

Apolitichen
02 Апр 2018 00:19
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Ужасно много пари се напечатоха последните 10 години.. обаче парите отидоха в най-богатия 1 процент..

Ами не - "напечатаните" по 360 млрд. евро, 500 млрд. долара и още толкова рубли, йени и юани годишно не са ужасно много на фона на циркулиращите към 340000 млрд. долара. Прожбемът не е в "напечатването" (инфлацията, дето я няма все още сле "печата на два трилиона евро, ще ги "изяде" ), а в "запечатването" на по-голяма сума от напечатаната. "Запечатването" не е свързано толкова с фалита на 530 американски банки след 2008 г. или с фалита на хиляди фирми (300 хил. у нас), колкото с производството на стоки, които не са "икономически блага" за обществото - от производството на морално остаряло оръжие ( като ония дърти соколи с номер 16 - 6млрд. лв., които нито ще намалят престъпността, нито ще спрат нарушителите на границата - мигранти, контрабандисти, инвеститори...), през "въглеродни квоти" и Стамбилски "конфекции" до "магистрали към пропастта" (в Испания магистрала, усвоила евросредства, свършва на ръба на скала над океана; у нас - бетонираното мутроморие) и грантове за промиване на мозъци.
Просто, съдбата на Дон Кихот - след толкова велики победи на управлението (над вятърни мелници), Санчо Панса става все по-гладен и беден. Санчо ще го преживее. Винаги е бил гладен/беден и знае как да се бори. Трагедията е за съвремения Дон Кихот, глобалния либертаст. Неговото "светло бъдеще" се зачерня както се зачерни световното комунистическото "светло бъдеще" преди 40 години.
Apolitichen
02 Апр 2018 00:32
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Защото от сериозния икономически ръст

Как ще е сериозен ръста!? 67% от БВП- то са услуги, нещо като тролски възнаграждение. Тролът цяло денонощие се е трудил по разни форуми, не е внушил Козяк-ческата "права линия" и грантът е наполовина. За нищо не стига. Иначе целия грант е отчетен в БВП ни, нищо че половината е отишла за консултации, проверка и контрол при "дарителя". А движещат сила за дарителството е спестените данъци (при Сорос и други инвеститори) или "препирането на пари" (от нарушаване на правилата - контрабанда, санкции и др. публично -частни партньорства като ваксинния бартер на Москов).
annetaz
02 Апр 2018 04:30
Мнения: 1,778
От: Bulgaria
В България личните доходи растат далеч по-бързо от брутния продукт, от оборотите и от печалбите на фирмите - защото нашите доходи са все още наполовина на средното за ЕС, а вече има дефицит на работна сила и българският работодател се конкурира пряко на общия европейски трудов пазар. Ако не получи сравним (ефективен!) доход, българският работник ще търси по-добра възможност в чужбина.

А кой е виновен, че доходите са най-ниски? Че българският бизнес и стоки са неконкурентни?! Работникът или икономистите, които дават неправилни акъли?! Не само работниците ви ще избягат като сте мърляви и неграмотни, но и на никакви пазари няма да ви допуснат. Когато бг производителите искаха да влязат в търговските вериги, какво се разбра? Че нямат капацитет и качество, стоките им нямат вид. Те тук не могат, а навън?! Който икономисва от труд и наема хора без опит, за да плаща малко, който не иска да инвестира в машини, наука, обучение, няма никога да тръгне напред.
Повечето стоки в Бг са внос, на борсови цени. А поради неефективната икономика и на българските растат. Колко пъти скочиха тока и водата за населението? Доходите се вдигат, за да догонват увеличението, а не обратно. Проблем за българина са цените на основните храни и основните разходи. Дори бабите на село могат да сметнат, че увеличението на пенсиите не може да им покрие поскъпването на водата. Вдигат МРЗ с малко, но с това вървят и повече данъци и осигуровки. Поскъпването на водата, на яйцата, иска се и пак поскъпване на тока. А таксите на банките? А другите таксички? Увеличението се дава, но е предварително изядено. Като се вдигнат цените, БВП расте. Това е всъщност коварният растеж. Другият са обществените поръчки. Които в голямата си част са злоупотреба и безумия. Да нямаш пари за язовирите, а да си правиш велоалеи? Да не си ремонтираш плочките навреме, а след това да изхарчиш милиони за нова визия и те още на втория месец да се напукат и разместят?
mick
02 Апр 2018 04:40
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Бвп се увеличава.. а пък инфраструктурата става по-зле.. т.е. нещо не е наред. просто защото не се отделят адекватно пари. обаче ако се отделят.. бвп няма да се увеличи толкова. да не говорм, че данъците са така направени, че облагодетелстват богатите..

Печатането облагодетелства само няколко държави.. като изсмуква бвп от останалите. облагодетелства една малка част богатите и ги прави супер богати.. свива средната класа... увеличава бедните работещи.
прави обществените услуги мнохо скъпи..
mick
02 Апр 2018 05:00
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Печатането унищожава пропорциите.. това е все едно да се състезаваш с яко допингирани състезатели.. който има достъп до допинг печели.. другите губят.. обаче така постиженията са нереални.. както и БВП в момента.

Работата вече не те прави богат.. достъпа до лесни пари те прави богат. само че така нищо не се създава.. всичко е само на книга
Sine_metu
02 Апр 2018 08:47
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
annetaz
02 Април 2018 04:30
Увеличението се дава, но е предварително изядено. Като се вдигнат цените, БВП расте. Това е всъщност коварният растеж.

Това е така, но не е главното.
Има си и чисто конюнктюрен растеж.
Има оживление, растат приходите от цветни метали и злато, неметални суровини и неорганична химия, стъкло и строителни материали, металургия и автомобили, финансови операции и търговия на дребно, комуникации и реклама, лекарства...
Да, обаче
приходите от цветни метали и злато отиват в Германия, Канада и в само двама българи - Цоцорков мл. и Цоло Вутов,
от неметалните суровини и неорганичната химия - в Белгия,
от стъкло и строителни материали - в Турция и Германия,
от металургия и автомобили - в Гърция и още неколко чужбини, но не и в България; ние сме единствената ИЕ страна, която ликвидира производството си на автомобилни гуми. Да не говорим за карите, където държахме 13% от световния пазар,
от финансови операции и търговия на дребно - в Италия, Германия, Гърция, Австрия, Унгария, Холандия и т.н.,
от комуникации и реклама - в Австрия, други чужбини и само един българин - Гергов Кр.,
от лекарства - в чужбина и двама българи - Донев и Гела...
Заминават си за чужбина и даже не ги облагаме.
Нали имаме "най-справедливия данък"? За богатите - безплатно.

На Ганьо му остава от неговите си богатства - ще го подчертая: и природните ни ресурси, и вътрешните пазари са национални богатства в що-годе справедливите и суверенни държави - какво?
Една просешка заплатица.
Па после що не бил щастлив
"Бабо, защо тичаш?"
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Sine_metu
Sine_metu
02 Апр 2018 09:21
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
Ама наистина е смешна жалбата от "коварството" на нещо, заложено още преди 30 години в самата идея на "прехода" - Ганьо да бачка все повече и да обеднява все повече спрямо онези, на които слугува.
Нали затова рипахме по майданите?
Или не бе за това, че вече не си спомням
tantus
02 Апр 2018 09:30
Мнения: 2,108
От: Bulgaria
Да бе. Големият въпрос. Теорема на Ферма.
За да не обяснявам за енти път що е то клептокрация и защо света не трябва да се гледа през марксистките очилца, ще дам тутакси отговора;
Не бедността прави хората нещастни, а несправедливостта.
Следствие: българите сме и ще си останем най-нещастната нация на света, докато България е най-несправедливата държава


Хубаво си тръгнал да ми преподаваш като даскал - що сега не намериш данни за "несправедливостта" и да ги споделиш. Да не се окаже, че доста по-несправедливи от нас държави са доста по-щастливи?
tantus
02 Апр 2018 09:33
Мнения: 2,108
От: Bulgaria
Как ще е сериозен ръста!? 67% от БВП- то са услуги, нещо като тролски възнаграждение.


Посочи ми 3-4 цивилизовани държави, където услугите не са най-голямата компонента от БВП-то им.

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tantus
mick
02 Апр 2018 09:46
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Всичко е заради това, че няма адекватен данък върху собствеността - всякакви имоти най-вече/не само сгради/. Ами всичко е косвени данъци.. само, че първо не стигат, второ - огромни са и лесно се заобикалят.. трето - никой няма интерес да ги плаща, щото отиват някъде далече от платците. Всички искат пропорционален данък върху доходите, но това съще е глупост.. щото пречи на работещите да станат по-богати.

Реално най-големите бенефициенти на държавата са големите собственици, т.е. богатите/субсидии, еврофондове, цялата държава е впрегната да им брани частната собственост, да поддържа инфраструктурата около тая собственост - и това не са само пътища, ами болници, училища.. съд, полиция и т.н. /.. обаче данъци се плащат в момента на база доходи/т.е. работа/ и на консумация.

И в богатите държави е същото.. макар и да нямат символичен данък върху имотите.. там обаче спасяват с печатане яко на пари. т.е. крадат от другия свят и готово има за тях.

Единствените данъци които не могат да се скрият са данъците върху собствеността. Освен това, ако парите от тия данъци отиват в съответния квартал, община - самите данъкоплатци биха имали интерес да си плащат данъците, за да имат по-хубава инфраструктура. Да не говорим, че офшорките няма да са толкова актуални, щото ще плащат тоя данък.

В момента заради неадекватните данъци.. имаме яко оскъпяване на всичко. Резултатът е - навсякъде дупки и разпад. А уж БВП расте.
mick
02 Апр 2018 09:51
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Посочи ми 3-4 цивилизовани държави, където услугите не са най-голямата компонента от БВП-то им.


Цивилизованите държави.. унищожиха Либия.. създават войни.. навсякъде за да могат да смучат ресурси. Печатат пари.. ужасно много пари и затова едно подстригване там е 50 долара.. Много удобно.. нецивилизованите ще работят като волове.. а те цивилизованите ще бомбят наред и ще печатат на воля. За да може гражданите им.. за нищо работа/услуги/ да получават много пари.

Sine_metu
02 Апр 2018 09:54
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
Накрая една молба към колегите: само не зафащайте размишления за социализъма и капитализъма.
Има си място и тема по въпроса - ДЕМОКРАЦИЯ
Sine_metu
02 Апр 2018 10:59
Мнения: 2,158
От: Bulgaria
tantus
02 Април 2018 09:30
Хубаво си тръгнал да ми преподаваш като даскал - що сега не намериш данни за "несправедливостта" и да ги споделиш. Да не се окаже, че доста по-несправедливи от нас държави са доста по-щастливи?

Хубаво ти преподавам, ама явно е малко.
Нищо, поправимо е. Пишеш ли си?
Образованите хора, сиреч даскалите, знаем, че логическите функции конюнкция, логическо и и логическо умножение дават резултат истина само когато всички операнди са истина, а логическите функции дизюнкция, логическо или и включващо или дават резултат лъжа само когато всички операнди са лъжа.
Иначе казано, за доказване истинността на съждението "Българите сме нещастни поради несправедливостта" е необходимо:
1. Да се изследват, както предлагаш, на сий предмет всички държави. Само не разбирам защо от мен го искаш? Аз имам и решение, и обяснение; реши ти задачката за домашно, пък аз ще те проверя
или
2. Да се изследват всички обяснения. Заблуждаваш се, че не е правено. Има и допитвания предостатъчно, има и статистики. И едните, и другите показват липсата на положителна корелация между усещането за нещастност и фактори като бедност, безработица, растеж. Не сме цъфнали, но трендовете са положителни; слабо, но все пак положителни, а усещането за нещастност не намалява. Несправедливостта е единственият фактор, който корелира с него

П.С. Не се цупи, че те уча, а кажи мерсим. Иначе пари зимам за това


Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Sine_metu
Penchobre
02 Апр 2018 11:21
Мнения: 2,914
От: Bulgaria
Емил Хърсев
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща