Отиди на страница:
А 80% от българите вярваха, че втората пенсия от фондовете ще е по-висока от държавната и честните частници сън няма да спят за да осигурят светли старини на клиентите си.  Да, същите онези 80%. |
| 'Всички тези хора са осигурявани на доходи между минималната заплата и средния осигурителен доход в периода 2002-2017 г. Голяма част от тях имат и неритмични постъпления на вноските, а за някои дори липсват такива.' Като се има впредвид, че в момента пенсията се дотира на 100%, излиза че минималната с участието на пенсионните фондове ще е към 200лв(30% от фондовете + дотацията = 60лв ++ още двойно от НОИ). Не че съм им първи привърженик, но кой колкото внесъл - толкова ще получи. При тях ми харесва унаследяването, т.е. ти си се трепал на млади години и напускаш по-рано този свят, знаеш че внесеното от теб ще отиде при децата ти, не при индо-роми и други такива...  |
но кой колкото внесъл - толкова ще получи. Повече от 50% няма да получат нищо, щото ще се споминат преди да стигнат пенсия. Преходът, стресът, недоимъкът изяде здравето на хората, отделно безработицата, отделно едни десетина години без осигуровки, когато държавата се правеше на три и половина. Отделно в западните държави над 55-57 години хората, ако са без работа, им се плащат някакви помощи, за да оцеляват. Тук над 50 останеш ли без работа, си свършен, ако нямаш сили да излезеш навън. А на 60? А как ще докреташ до 67 без работа и без доходи и с куп заболявания? Та парите на преждевременно отиващите си къде са? Някой знае ли статистика по татово време колко хора са измирали преди да се пенсионират и колко сега? |
| В западните държави обаче нямат комунизъм и не са разграбвали частната собственост ( а и съдебната система) А и имат и Колт тук там , демек ваксина срещу ЧК... |
| Това с доживяването се мрънка от много години. Само дето сухата статистика показва средна продължителност на живота по "татово време" (накрая около 1988 - най-високата) около 71.5 години а сега след толкова глад и бедност - около 76 години (5% повече, а като се отчете увеличената сега детска смъртност - около 10% повече). Черешката на тортата е продължителността на получаване на пенсия. За осигурителен стаж и възраст, трета категория, в онези златни времена средно цели 16 години се е получавало пенсия, а сега само около 26 (само около 63% увеличение). Повечето от мрънкалата криещи осигуровки се оправдават с "няма да доживея" и като доживеят започват да реват колко били работили (но никога - колко и на какво са се осигурявали), колко били заслужили и как гадовете от които са крили данъци и осигуровки не им дават заслуженото. Апропо, институтчета по пазарни икономики, други фондацийки и стипендианти университетски преподаватели смятаха как частните пенсионни фондове ще дават няколко пъти по-високи пенсии от държавното осигуряване при по-малки вноски. Тарикатите смятаха с 8-12% годишна лихва за десетилетия и сравняваха с текущи нива. Ще е доста забавно ако медийните труженици издирят и публикуват онези прогнози. |
но кой колкото внесъл - толкова ще получи А въобще възможно ли е да внасяш върху повече от максималния осигурителен доход? С този таван на максималния осигурителен доход всъщност няма възможност човек да се осигурява върху реалните си доходи /става дума за тези, които получавт доходи над него/ |
| Бедността и ниските работни заплати у нас могат да означават две неща. Първото е онова, което биха ни обяснили например ултралибералните пазарници. Според тяхната логика заплатите са ниски, защото производителността на труда е ниска. Само че, ако направим едно сравнение с производителността на труда и размера на работните заплати у нас и в останалите европейски страни, ще видим че това далеч не е така и при настоящата производителност на труда работните заплати трябва да са поне два пъти по-високи. Че това не е така ще видим и от факта, че у нас съществуват паралелно огромни богатства, които са съсредоточени в малък брой хора и ужасяваща бедност за огромната маса от населението, в това число и за един огромен процент работещи бедни. Само днес от 7,30 до 8 ч. сутринта няколко клошари ровиха по кофите пред блока, докато някои други псевдо-капиталисти сигурно си пазаруват бентлита и поршета. Следователно няма как да свържем производителността на труда с размера на работните заплати, а ако го свържем то ще видим, че такава връзка чисто и просто липсва. Това повдига въпроса и за второто възможно и много по-логично обяснение за ниското заплащане. А то е, че работещите произвеждат много повече, отколкото получават като възнаграждение за труда си, като останалата част се присвоява от капиталистите и олигарсите под формата на печалба, които пък в голямата си част нищо не работят, а само прибират изработеното от другите, възползвайки се от това че са притежатели на капитал. С други думи, печалбата на капиталистите не е нищо повече от присвояване на плодовете на чуждия труд, което пък с трети думи и ако трябва да се позова на жирондистите или Прудон означава, че „собствеността е кражба“, или поне едрата капиталистическа собственост. Но като имаме предвид процеса на първоначалното натрупване на капитала у нас, то това така или иначе си беше един пладнешки грабеж. Кражба, унищожаване и богатеене на гърба на построеното с труда на няколко поколения и на милиони хора по времето на социализма, обогатяващо един пренебрежителен процент хора, превърнали се неслучайно в най-големите критици на социализма. Което в крайна сметка е донякъде разбираемо, тъй като ако не успеят да обяснят какво голямо зло е социализмът, то може би и някой ще се сети да им потърси сметка за ограбването на построеното от него. |
Само дето сухата статистика Увеличаването на продължителността на живота се дължи на пенсионерите, които са пенсионери още от татово време и скоро ще си заминат, щото вече са на по 80-90 години. И тогава продължителността рязко ще падне, щото следващото поколение няма да стигне тая възраст, а няма да стигне и до пенсия. Сега умират колкото възрастни на по 80-90 години, толкова и млади на по 50 до 60. Масово некролози на такива относително млади хора. Та само след няколко години продължителността ще спадне рязко, но разбира се дежурните статистици ще измислят друг похват за мерене, за да го прикрият. Ама то от андрешковщина няма време за мислене. |
А въобще възможно ли е да внасяш върху повече от максималния осигурителен доход? С този таван на максималния осигурителен доход всъщност няма възможност човек да се осигурява върху реалните си доходи /става дума за тези, които получавт доходи над него/ И защо? За тези с по-високи доходи има и по-добри начини да си осигурят по-добри доходи след като се пенсионират. Могат да внасят в частен пенсионен фонд и по-големи суми. Могат да си купят акции, които да им носят дивиденти. Могат да си купят земя и да я дават под аренда. Могат да си купят имоти, които да ги дават под наем. |
| * | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
| Следващата криза се задава зад хълма и тогава частните фондове пак ще започнат да генерират отрицателна доходност.. Все пак не сме САЩ, Германия или "развитите" държави дето печатат пари на корем и крадат от останалия свят. Взимат кредити от себе си които никога не връщат.. грешка.. рефинансират... |
| А що се отнася до пенсионната система.. тя е една от причините за демографската криза. В развитите страни, че и в България. Едно време са отглеждали деца.. за да има кой да им помага. Сега държавата помага.. по-лесно е да се гледат кучета и котки. |
| Е хубаво де. Аз сега имам в УПФ насъбрани 14 хиляди, ДПФ още 4, доброволен 1. Вярно, бая години ми остават до пенсия, но съгласно калкулаторите по сайтовете, при запазване на доходност и брутно възнаграждение, месечна пожизнена пенсия - над 600 лева. Вярно, осигурен съм на макс, не като повечето възрастни хора, които завариха ниски заплати. Пък и дали аз ще се доредя до пенсия - друга история... |
| Solace 11 Април 2018 16:35 Стискай палци следващите кризи да не съкратят значително събраните ти средства. Освен това - досега частен фонд не е изплащал пенсии.. т.е. трябваше да изплащат професионални пенсии, обаче държавата ги пое. Щото частниците до никъде не бяха стигнали. Интересно колко частни фонда ще фалират докато дойде време за плащане на пенсии? |
| Аз имам позната която от доста години живее в чужбина, но има вноски(на реална заплата) за 12.5 години. По сегашните закони тя не може да взима пенсия(вдигнаха прага от 10 на 15 год.). Не че разчита на нея, но не е справедливо да си давал пари толкова време и да не вземеш нищо, нали? И това не са единици, а десетки хиляди (доколкото познавам демографията на българския емигрант). И при това че - ето - емигрантите внасят на 1 млрд. евро. Освен това по соц-а се поддържаше редовна армия и - ооо-да, прословутата ДС. Е, като сме такива демократи сега (преливащи от прозрачност) къде са тези спестени от държавата пари? Плюс фактора преждевременна смъртност. Така че не ми говорете че храните пенсионерите и тем подобни заклинания. |
Едно време са отглеждали деца.. за да има кой да им помага. Предлагаш да висим на вратовете на децата си като се пенсионираме? |
Аз сега имам в УПФ насъбрани 14 хиляди, ДПФ още 4, доброволен 1. Вярно, бая години ми остават до пенсия, но съгласно калкулаторите по сайтовете, при запазване на доходност и брутно възнаграждение, месечна пожизнена пенсия - над 600 лева. Към момента си на 19 к. При условие, че ще получаваш пенсия от тях да кажем 26 години (дано и много повече), към момента си си осигурил по 30 сегашни лева месечно, без да смятаме разходите на фондовете по изплащане. Споменавал си в кой бранш си, та и риск може да се сметне. Може и по друг начин, само за УПФ. За около 200 месеца си внесъл около 10 максимални осигурителни месечни дохода (или около 25 максимални пенсии от новите, по 1040лв), тоест трябва да имаш към 26 к ако фондовете запазваха стойност. Имаше един хубав виц какво имаме на теория и какво на практика. |