Отиди на страница:
| Дарените имоти - станали царствени подаръци, показват защо Ганю Балкански отсича за нашенските политици : "Всичките са маскари" Същите политици , които, при определени условия, биха дали "статут на общини" на гаражите на ЦК на БКП |
| На пръсти се броят въпросите, по които д-р Божо не се е изказал - преструктурирането на външния дълг, медицински и морални /а защо не и исторически/ аспекти на клонирането, глобалното затопляне и миграцията на синеглавия гмурец. В трепетно ожидание съм за запълване на тия празнини. Впрочем, въпросът с царските имоти не е нито исторически, нито морален, а политически. Щото човечецът все пак е премиер, нали така?  |
| Дали някой не съжалява, че с Кобургите не са постъпили като с Романови? В Непал още практикуват....... На първа страница ни заплашват с ограничаване на граждански права... Дали ще включва и правото на волеизявление? А на събирания? Потомствени са тия дрязги, утре може да излезе, че цялата тая работа е противоконституционна. |
| Крюела, какво значи прилагането на закона?СДС в лицето на съдиите си 1998 г във ВАС отменя "национализацията на имотите на царската фамилия , направена през 1946 т", позовавайки се на един единствен параграф по днешната българска конституция ”свещеното право на частната собственост” Това е елементарно тълкуване на закона , защото едно е национализиране на имотите на редовите граждани , чрез промяна на тогавашната конституция 40-те години и заменянето на “частната собственост” със “обществена собственост” и съвсем друго нещо от “национализацията” на имотите на Кобурите във България. Тук вече има и морален и политически и държавнически аспект. Имотите на Кобурите във България са национализирани , вследствие на референдума 1946 за отменяне на монархията , проведен по искане на Великите сили и вота на българския народ , както и решението на Народния съд за съдене виновниците за националната катастрофа. Тук мястото , ролята и отговорността на монарха , като върховен главнокомандващ, държавник и едноличен господар на държавата №1 е очевидна. Имотите на Кобургите са национализирани поради съвсем други причини и те са ясно казани в историческите документи –ГОЛЕМИ И ТЕЖКИ ПРЕСТЪПЛЕНИЯ СРЕЩУ НАРОДА СИ И ДЪРЖАВАТА. Кобургите донесоха на държавата си 2 национални катастрофи, 5 войни , огромни материални , човешки и обществени загуби за държавата и народа. В името на Борис ІІІ се обявяви награда 500 000 лева за убиване на антифашист без съд и присъда , след смъртта му тази награда се прехвърли на името на Симеон .И бяха убити повече от 30 000 души. Какво значи наследствени имоти на фамилията-такива няма, знаем , че Фердинанд идва без имоти в България и всичко , което фамилията придобива не е нищо , освен подаръци от дупедавци български политици или от отделяне от държавната хазна на пари , за закупуване на имоти. Това е документирано също в държавния архив.Не ни интересува наследствата на лелята на Фердинанд Клементина , те са в чужбина и това не засяга България. И за какви наследства говорим , когато Фирдинанд получава далеч по късно , част от наследството на леля си , когато тя умира. По същата логика, при наличието на същият параграф в конституцията си “Свещената частна собственост...” сума ти народи в Европа , прогониха своите крале и царе и им отнеха до дупка имотите –Така , че не говори и не пиши с логиката на Й.Соколов и СДС . СДС е втората по престъпен облик партия след БКП-БСП в България , поради огромните материални и морални щети , нанесла на България с аморалната си по вид приватизация и подобни решения на ВАС за царските имоти. Тя трябва да бъда поставена извън закона , така , както бе процедирано към комунистите! |
| Султане драги, Ти ли си Всевишният, та определяш кой е прокажен от него, кой е отрепка и кой, видите ли, Му е любимец? Ако си обективен и безпристрастен щеше да кажеш: "Липсват ми форумците, които споделят моето мнение. Не мога да понасям тези, които те го споделят и за жалост днес и Божидар Димитров спада към последната категория." |
| Не се разбира много защо трябва да се дискутират ясни неща дори на премиера ! 12:19ч. 02.09.2003г. FOCUS -------------------------------------------------------------------------------- Конфискацията на незаконно придобитото имущество е практика, която съществува и в други страни, заяви премиерът * Конфискацията на незаконно придобитото имущество е практика, която съществува и в други страни. Така премиерът Симеон Сакскобургготски коментира идеята на президента, като допълни че това ще бъде здравословно, предаде Инфо радио. Премиерът допусна, че е възможна съпротива от сенчестите среди срещу този закон, но напомни “все пак сме правова държава”. Попитан дали в четвъртък ще бъде одобрен законопроектът на министър Петканов за конфискацията на незаконното имущество Сакскобуготски отговори, че не може да одобрява еднолично. Той заяви, че се надява в най-скоро време да бъдат приети поправките в Наказателния кодекс и в Наказателно-процесуалния кодекс, защото “това е назряло вече”. Помолен да коментира думите на главния секретар на МВР ген. Бойко Борисов, че е “безумието в държавата е взело връх” премиерът заяви, че важното е всеки орган да се справя със задачите си и, че подобни тежки теми трябва да се обсъждат много внимателно и да се съобразяваме стриктно с европейските законодателни препоръки. Саккобургогтски призова да се избягва създаването на обществени тревоги. За тезата на главния прокурор Никола Филчев за ограничаване на гражданските права с цел справяне с престъпността Сакскобургготски отново повтори, че трябва да се придържаме към стандартите, които Европа има по тези теми. Саксокбургготски добави, че ще се види с Никола Филчев и се надява това да стане в най-скоро време. |
е па немаше как да мине без божо да се изкаже и по тоя въпрос. професора по всичкология не може да пропусне вечните си любимци - кобургите. Не подминава и костов, надка и божков. Ама защо питам се като говори за празни джобове и лошо менажиране на държавата пропуска един кратък отрязък от около 50-на година и една група от комунистически и комсомолски "лидери", които не само с празни джобове се появиха, ами направо си нямаха джобове и ей тъй да не ни е скучно ни оставиха 12милиарда дълг - да си плащаме, да не мързелуваме  |
| Ина, Хич не ми се спори с тебе, но според мене реституция трябваше да има. Аз лично не съм получила нищо от тази реституция, но считам, че това до известна степен възстановява някаква справедливост. В този смисъл и царските имоти са като всички други. Става въпрос за законно придобитите такива. Никога не съм симпатизирала нито на Симеон, нито на НДСВ, но въпросът за частната собственост е принципен и не може да има специален закон за царското семейство. Това го казвам, въпреки че съм убеден привърженик на републиканската идея. Борис е противоречива фигура в българската история. Лесно е да се съди, когато са изминали толкова много години и всички последствия са известни, но тогава ситуацията е била коренно различна. Не биха могли да се знаят последствията, ако правителството би водило друга политика. |
Крю, поздрави  .Харесвам хладнокръвието и умереността ти. Моето мнение е, че Цар Борис е бил по-скоро трагическа фигура. Сега ще пусна една статия, която току що някой постна в другата "Политика". Тя ми се струва един много по-справедлив анализ на третираните в статията на Б.Димитров теми. А и някак има много общо с първия ми постинг, но е написана от журналист-професионалист. |
| Възстановявайки наследството си, Сакскобургготски съединява времето, когато е бил цар Симеон с днешното, когато е гражданинът премиер . ИЛИЯ ИЛИЕВ . Обективно проблемите с връщането на имотите на НЦВ Симеон Сакскобургготски далеч не са толкова сложни и объркани, колкото се представят през последните седмици по страниците на няколко вестника. Особено в "Труд" тази материя се третира по такъв начин. А тя е от юридическо естество, просто и логично е да се решава в съда. Според което казва законът, както се изразява величеството. Там, в царството на Темида, законността на всеки реституционен акт може да бъде оспорена. . Така е, ако не става дума за манипулиране на общественото мнение. Обаче тъкмо такова четиво имаме пред очите си - систематизирани маскарлъци, забъркани от крайно тенденциозно подбрани исторически факти, произволни тълкувания, полуистини и цели лъжи. Като че ли НЦВ премиерът е изпратил войска да окупира имотите или е наел мутри да нахлуят в тях. Какво се цели можем да прочетем на страниците на същия вестник: "… с какво лице ще се изправи г-н Симеон Сакскобургготски, българския премиер и наследник на българските царе Фердинанд и Борис ІІІ, пред България и света, когато лъсне голата истина, че експериментът "цар-премиер" се оказа обикновен фокус, но пък лично той е успял да спечели като факир от него, ставайки мултимилионер". . Политическата страна на въпроса е свързана с приемането на реституционните закони. В това сега действащият премиер няма никакъв пръст. Откакто е на власт, той не е внасял законопроекти и не е прокарвал чрез гласуване в Народното събрание закони, които да променят предишните за реституцията. Значи няма никакви фокуси. Но вече има върнати имоти през 2000 г. Например с решение на поземлената комисия в Самоков са му реституирани 12 000 дка гори в Рила по общия ред за земята и горите. . Тогава "Труд" не рева за морала на реститутите и дори за царския егоизъм. Не пита, морално ли е притежаващите цялата власт да напишат и прилагат закони, които са изгодни на тях и на техния твърд електорат. Не твърдеше, че е грозно да се самообслужват в законодателния орган в разрез с обществения интерес и елементарната човешка срама. Тогава БСП не искаше парламентарна анкетна комисия за царските имоти. . Още по-безсрамно е искането на фигури от СДС на специален закон за царското наследство. Значи, докато Симеон Втори е извън политиката и им е полезен, може да си го получи по общия ред, но сега са мераклии със злоба да го цапардосат с персонален закон. . Историческите екскурзии и злоупотребата с факти от миналото са особено присъщи на тази кампания. Най-много го отнася дядото на НЦВ премиера, защото по негово време е придобита по-голямата част от имотите. Настоява се, че бил получил за 31 години страшно много пари от държавата, но се пропуска, че с тях е можело да се купят и страшно много имоти. Фердинанд не е бъркал произволно в хазната, за да тъпче джобовете си, а с особен закон Народното събрание му е "определявало цивилна листа", разновидност на годишна заплата. Твърди се, че се касае за равностойността на над 66 милиона евро за 31 години царуване. Това не е било прецедент в европейските монархии. Отделно са му били предоставяни значителни средства за представителни и други нужди. Съвсем друга е била и покупателната стойност на онези пари, но и тази много съществена особеност се прескача. Например горите днес струват много повече, отколкото в началото на миналия век. . Като царстващо величество Фердинанд е получавал и редица дарения. В голяма част от тях той е инвестирал, понякога значително повече средства, отколкото е била стойността на дарението. Ловният дворец в Чамкория, например, му е даден във вид на ловна хижа с три стаи и две сервизни помещения. Дострояван е и обзавеждан цели 27 години, включително и от сина му. Натрупани са били множество ценни подаръци от чуждестранни особи. Твърди се, че построената през 30-те години ВЕЦ и днес дава ток на голяма част от курорта "Боровец". . Сега почти всичко в този дворец е окрадено. Вероятно заради такива поводи НЦВ Сакскобургготски казва, че си взима имотите, за да се управляват добре. Примитивно е той да бъде представян като обикновен хитрец, дошъл да дири келепира и да забърше каквото докопа. Не че и него не го движат материални интереси, глупаво е да бъде представян и като безкористен добродушко. Има семейство, има деца, отговорен е пред тях за фамилното имане, длъжен е да полага усилия за връщането му, запазването му, предаването по наследство. Човещина. Колцина с ръка на сърцето ще отрекат, че на негово място биха сторили същото? . Има и нещо друго обаче. Симеон Втори е със самосъзнанието, че е аристократ с много древно потекло и цар. Не като длъжност, като титла. Той е възпитаван и досега е живял с друго разбиране за времето като биографична реалност. Освен дядо, баща, синове, внуци и правнуци, за него несъмнено съществуват ценностно-времеви връзки далеч назад и далеч напред. Стойността не е във вещите, а в отношението към тях. Възстановявайки собствеността на баща си и дядо си обезателно по законен ред, той съединява времето, когато е бил цар Симеон Втори в наследствена монархия, с днешното, когато е гражданинът премиер Сакскобургготски в републиката. Изпълнява, както го разбира, своя дълг да възстанови символно-времево-веществено-правната връзка. Своята, на рода си, а той е убеден, че и на България. . Продиктуваните от политическа целесъобразност или злоба оценки за исторически събития и личности понякога будят раздразнение, друг път просто смях. Не може да се сочи времето след Освобождението и до Първата световна за много успешно в стопанско и културно отношение, а държавният глава Фердинанд да се изважда от него и еднозначно да се обявява за тъп, високомерен некадърник, както пише в "Труд". Същото е и с Тодор Живков. Ако цитираме Иван Костов, към януари 1989 г. българската икономика е свърхиндустриализирана и бременна за реформи. Идиотско е същевременно да се твърди, че Живков и БКП били съсипали България. Коя страна са съсипали, тази на Борис ІІІ и Фердинанд ли? Която пък те били съсипали. Ето я тежко разкъсаната символно-времева връзка, която НЦВ премиерът полага усилия да възстанови. Без нея нямаме добро бъдеще като нация. България е една и нацията е единна, когато времето е свързано, символите не се оплюват, децата наследяват имотите на родителите си, без да се боят от национализации, конфискации и спецзакони. Иначе скоро няма никой да иска един пирон да забие в "тази държава", а тогава може и да ни я отнемат. . В чисто материален план проблемът с наследствата има още една особеност. Опасно е, когато в едно общество отделни индивиди получават от предшествениците си в рода огромни наследства, придобити дори по най-честен и законен път. От една страна, защото лесните пари и грамадните имоти развращават, деморализират, затварят хоризонта за лични усилия. От друга, водят до нетърпими неравенства при старта на хората от едно поколение. Затова в развитите общества разумно са стигнали до практиката да налагат чрез данъчната система много голямо орязване на наследствата. В САЩ огромните наследства най-често се даряват на държавата или на различни обществени фондове, както е направил Вандербилт, например. Защото, ако им се плати данък наследство, пак нищо не би останало. . СДС обаче не внесе подобен законопроект, когато прокарваше реституцията законодателно. Наложи и да бъдат върнати маса имоти, които към национализацията са били ипотекирани. . Трудовашката катапулта за маскарлъци не за пръв път обстрелва министър-председател. Размина се единствено на Луканов, който уреди Тошко Тошев и компания да си подарят чрез т. н. приватизация не само партийния орган "Труд", но и други имоти на профсъюзите. Схемата във всички случаи се повтаря с отделни нюанси. След около година работа на поредното правителство, през която премиерът е подкрепян и дори ухажван, започват нарастващи по сила и язвителност закачки и ритници от личен характер. След включването на опозиционната политическа сила в атаки и машинации срещу кабинета, публикациите придобиват цялостен омаскаряващ характер и се прицелват в моралния облик на премиера. Към датата на поредните избори той вече е оцапан до неузнаваемост. Далеч не само "Труд" участва в мероприятията, но той е флагманът. . Целта е да не се допусне някой политик, добрал се до премиерския или президентския пост, да се стабилизира там, да изкара втори мандат, да се обкръжи със свои кадри, да организира ядро от финансово-икономически организми и медии и да провежда нататък своя независима политика. Оплюването му същевременно носи и по-голям успех на изборите на този, който ще го замести. С какъв авторитет и обществена подкрепа дойдоха Желю Желев, Любен, Беров, Филип Димитров, Жан Виденов, Петър Стоянов, Иван Костов и как си отидоха? По същество нищо ново не се случва и на този премиер. . Кой организира тези повтарящи се кампании? Онези, които държаха цялата власт в държавата след оттеглянето на Живков. Нямаше кой да им я поиска след 10 ноември и те си подредиха такъв следващ политически живот и такава "политическа класа", че да стискат властта и да дърпат конците още дълго време. После с това да се захванат наследниците им. И ще стискат и дърпат, докато под контрола им са значителни капитали и други ефективи. . Само един от които е бухалката "Труд". |
| Крюела , какво значи “Борис -противоречива личност”?За това , че българинът още не може обективно да тълкува своята най-нова история , поради липса на достатъчно развито и укрепнало демократично съзнание ли?. Има такива “противоречиви “ фигури и в други национални истории.Ще ти дам пример са тази на Финландия.- Ген.марша Маннерхейм , наричан от народа си “Маршалката”.Финландец, руски императорски възпитаник , в двора на Александър ІІІ , завършил императорската военна академия , женен за руска дворянка , създател на финландската държава 1917 г. , първия финландски президент , генералът , който с желязна ръка потапя в кръв и потушава 1918 г. “вътрешната война” във Финландия , предизвикана от болшевиките , праща хиляди болшевики в затворите и лагерите на смъртта., неотменен ръководител на държавата 30 г. Когато през 1939 г Сталин започва “Зимната война” срещу Финландия , предизвикана след договора Рибентроф-Молотв за подялба на Европа , той организира отбраната на финландската армия и е главнокомандващ. След тази война , присъединява Финландия към Хитлеровия пакт и Финландия води военни действия до 1944 г неотменно 5 години .Огромни загуби материални и морални- малкия финландски народ дава над 200 000 жертви , напълно разрушен от бомбардировки Хелзинки град , приема 400 000 бежанци от Съветска Каралия (Виборг) след присъединяването й към СССР, изплаща до 1980 г военни репарации на СССР Това не пречи на идващото след Войната правителство на Паасикиви , после продължено с линията на Кекконен , от Селската партия (На Центъра сега) да приеме закона за наказание на незаконно забогателите през войната и мародери , да издири и хвърли в затворите всички тези престъпници и извърши катарзиса във финландското общество , освободено за нов живот.Извършва и национализация и конфискация на техните имоти , конфискувани са имотите и на военните престъпници.За такъв е обявен и ген Маннерхайм като държавник, отнети му са имотите изцяло, той умира от естествена смърт 1949 г. С израстване и развитие на демокрацията във финландското общество след ВСВойна , започва и трезво да се оценя историята сега финландецът безпристрастно гледа на своята история и не пречи да нарича Манейрхам”Маршалката, както и да бъде издигнат величествен паметникът на Маршала , в центъра на Хелзинки , на кон , с военната униформа и руския калпак.Да бъде превърнат неговият дом в малък и посещаван музей , НО ИМОТИТЕ МУ НИКОГА НЕ СЕ ВЪРНАХА , нито се върнаха имотите на военните престъпници . За това пък финландците живеят спокойно , без престъпност , с най-ниската корупция в света и с висока амплитуда на своята демокрация –една от на-развитите в света и умеят да уважават както историята си , държавата си , така и себе си като народ , в чиято страна националния флаг се издига 120 дни в годината пред всеки дом!. |
| Ina, Oshte vednuj spodelqm napulno napisanoto ot teb. Meko kazano tazi familiq e bila proklqtieto na nashata Rodina BG prez perioda 1887-1943. Da ne govorim za politicheskite i moralno-choveshki "kachestva" na Fredinand.:-). Jalko che ima i takiva forunci katro Cruella koito sa dalech ot deistvitelnostta i na tqh moga da kaja che nikak ne e trudno da budat razbrani posledstviqta ako BG i Car Boris III bqha vodili druga politika: BG shteshe da e strana POBEDITELKA ot 2 SV Voina i kato takava shteshe da se razviva po putq na susedna Gurciq koqto e cheln na EU veche 22g i koqto se spravi mnogo dobre s kompensaciqta na imaotite na posledniq GR Kral-Konstantin. Na kogoto GR durjavata dade kato kompensaciq julti stotinki. Moje bi trqbva taka da postupi i BG sus Simeonovite imoti??? |
| Много интересно е да се чете форумната дискусия от страни. Явно е, че всеки е пристрастен, изхождайки от политическите си виждания. Докато "републиканците" все пак показват някаква "обективност", поне някои от тях, то "царедворците" считат за свое първо задължение да пазят величеството от всякакъкви нападки. Същински Матросовци. Когато доводите са юридически, царедворците говорят за морал, когато се позовеш на морала, обесняват , че правото не е морално, а е формално. Хем смешно, хем жалко. |
| Моите поздравление на националсоциалиста г–н Б.Д. Това , че имотните сделки на царското семейство са изпипани учудващо добре го говоря отдавна, но друго си е като го каже г–н Б.Д. – все пак авторитет!Точно така трябва да се казват нещата – какво е законно и какво е морално. Аз лично смятам че Симеон трябва да бъде по скромен в исканията си за възстановяване на абсолютно законно притежаваните от фамилията му и конфискувани от гадовете комунисти имоти. За морала, като висш политик в бедна държава, да възложи на част тези имоти ефективно управление и печалбите да отиват за благотворителни цели в БГ–то. Това е морално. А имотите , харесва ни или не , са си негови – това е законно. |