Отиди на страница:
| АБЕ нещо не ми става много ясно: как така иранските ракети, които ЩЕ летят към САЩ/така, де, САЩ са мишената, нали?!/, ще минават над България ! Гледам картата на света, въртя глобуса- все нещо не на пасва! И, като става въпрос за черноморските страни, които са удобни за бази спрещу Иран, не са ли по-удобни източно и югоизточночерноморските страни, че и средиземноморски Израел, дори, вместо западно и северозападночерноморските- България, Румъния?!? ................ "Наличието на бази ще доведе до по-добро съгласуване на нашата и американската външна политика при възникване на вътрешнополитически проблеми в региона и в Европа, смятат в Регионалния център за евроатлантически инициативи"... ................ Туй пък е "върхът на сладоледа" !!! Или, по-скоро и по-точно, ГОТОВНОСТ за намеса във вътрешните работи на трети страни, чрез използване на военни средства!!! Май готвят България за АГРЕСОР или "помощник на Агресор" ! Не че вече не е, де- нали има наши момчета с пушки и в Ирак!!! |
| Към paragrah: Прочетох внимателно текста и никъде не е казано, че ракетите на Иран може да бъдат насочени към САЩ. Тъкмо обратното - говори се за цели в Централна и Западна Европа, а ние попадаме къмко в тази траектория. Така че преди да разучаваш глобуса, прочети си по-добре текста. |
| ДАСКАЛЪТ, И аз прочетох внимателно текта ! И никъде в текста НЕ е казано, че Западна Европа иска от САЩ да я зашитава от ракети на Иран с ракетни бази в България!!!   |
| Paragraph, абсолютно си прав, обаче нали САЩ и някои страни от Западна и Централна Европа са съюзници в НАТО, а според член 5 от Устава на Алианса (ако не се лъжа), нападението срещу една страна-членка, се счита за агресия и от останалите държави в Пакта. |
| ДАСКАЛЪТ, Чл. 5-ти влиза в сила когато ДОЙДЕ "нападението", агресията! А НЕ преди това! Освен това, става въпрос, струва ми си, за бази на САЩ, а не на НАТО ?!? В НАТО решенията се взимат КОЛЕКТИВНО и с "консенсус" ?! Ти чул ли си, или чел ли си, за решение на НАТО за РАЗПОЛАГАНЕ на американски ракетни бази в България, откъдето американски ракети да свалят ирански ракети/които ЩЕЛИ, евентуално, да бъдат насочени към Европа?!?/. Да не се окаже работата като с Ирак- оказа се, че там няма ОМП, но в Ирак е пълно с "терористи" сега, води се "партизанска война" и янките са си още там, и нямат намерение скоро да си отиват /справка - Буш, Хилари Клинтън и т.н./ Освен това, от територията на Русия е по- лесно и по-логично да се прихващат бъдещи ирански ракети към Европа, а и Русия има с какво да ги прихваща! И Турция става за тази цел, и Израел , и... ЗАЩО България?!?... |
Paragraph, а защо българската, а не румънската АЕЦ?....  orum.skycode.com/img/king.gif >(снимка: натиснете тук) |
| Ами , сигурно защото Румъния се е хванала за Франция, а не за САЩ ?!? Сигурно има и друга причина! Питай САЩ или Пардю ! Нашите не питай- те мълчат като комунисти на разпит в Гестапо!!! Абе, "политици с характер", ти казвам!...  |
| Ето, хората идват и казват - искате ли или не. Ако не - здраве, ще идем в Румъния. Най-после една информация без дезинформация. Ако не броим коментара ти, paragraph39. По въпроса ти за Пардю - тези хора имат интерес да е спокойно и уредено тук и затова настояват за реформи и промени, промени, параграфе, така че да станем държава с правила, които се спазват и чиито институции работят. В това отношение, може и да е еретично, но ще кажа, че са по-големи патриоти от нашия престъпно-мутренски "елит". Знам, че няма да ти хареса, не ми отговаряй, късно е, а утре съм на работа. Хайде и умната! |
| Параграфе за какви глобуси и георгафия говори6?Ти маи си забравил вица за онзи 6оп които се опитал да избега в СССР през Турция а не през Романия за6тото за лубовта му кум СССР немало граници...... |
| Човека казва и нещо по-важно - при наличие да благосклонно обществено мнeние - да на правят референдум, да разберат ... и да не ни гъбаркат с тия $37 000 000 - толкова е издражката, но колко от тях са заплати - на американци и колко амортизацията на техниката им и колко в крайна сметка влиза в месната икономика ... Редактирано от - lum на 02/12/2003 г/ 01:47:47 |
Параграфе  Като оставим на страна превръщането ни в "мека" цел за терористи, обърнете внимание на още един съществен факт Една от основните причини да се търсят нови бази за армията и ВВС са ограничените условия за полеви занятия и учения с бойни стрелби в Западна Европа. Къде е е проблема мислите? САЩ трябва да плащат грандиозни суми за очистване на терена след учения, което тук няма да стане. Това за заплахата от Иран е пълна глупост. Заплахата (при това само при пряко нападение) над Израел от страна на Ирак беше много по-реалистична. Ние няма за какво да се страхуваме от Иран до момента, в който не започнем (чрез новите бази) пряко да го заплашваме. Не забравяте, че американския идиот включи Иран в "оста на Злото" и една американска база у нас може да се изтълкува като подготовка за нападение. Според мен един път стъпили тук ще им сърбаме попарата за доста дълго време и както правилно отбеляза Парагарфа, ще ни се месят във вътрешните работи (тук някои с право могат да иронизират, че това може да е за добро). Наред си икономическите ни реалности, тези бази ще ни отдалечат от Европа. И все пак има грам надежда - Какви изисквания ще има САЩ за разполагането на свои военни бази в България? Първо - положително отношение на българското общество към разполагането на съюзнически бази в мирно време. Така че - протестирайте, не се ловете на евтината въдица за колективната отбрана или инвестициите или наемите и процъфтяване на местния бизнес около базите. В едно близко бъдеще ще бъдем обградени изцяло от членове на ЕС и за нас естествената колективна отбрана е Joint European Defence! |
Към грамотното писание на psg ще добавя следното: Едва ли някой би могъл да напише по-слугинска и дезинформираща статия по въпроса от нискочелата Екатерина Терзиева. Тя или е невероятно тъпа или смята читателите за такива. Какви са тези глупости, че Иран заплашва с ракети Европа? Това е точно толкова вярно, колкото беше вярна заплахата за 45 минутната готовност на Ирак за нападение с ОМП! Ало! Идиотските проамерикански интелектуални слуги, дайте го малко по-интелигентно! Иран нито има нужните ракети, нито пък разполага с технологични и финансови възможности за създаването им. Неговата военна доктрина, за разлика от тази на САЩ, не включва неоспоримо световно военно господство, а защита срещу непосредственото му враждебното обкръжение – преди всичко Израел-САЩ и Ирак-САЩ ! Опасност за него, обаче би била всяка държава-домакин на бази за нападащата я страна. САЩ недвусмислено заявиха намеренията си за насилствено “демократизиране” на страните от “оста на злото”. За момента това се отлага, поради заетост в “демократизирането” на Афганистан, главно за контрола на наркотрафика както и пътя на петролопровода към Индийския океан и Ирак, за да се открадне НАЙ-ЕВТИНО ДОБИВАНИЯ В СВЕТА ПЕТРОЛ, както и да се осигури Израел с него. Какви са тези $37 000 000 приходи за България! Та това са американките разходи. Евентуалните българските приходи биха били от наеми и плащане на митнически сборове. Както е добре известно американските бази в Европа са освободени от митнически сборове. Те и работещите в тях американци не плащат местни данъци и такси. Що касае потреблението и консумативите им, то се си внасят включително и тоалетната хартия от САЩ. Спомнете си, че от присъствието им в Сарафово, приходите бяха предимно за проститутките. САЩ не им се иска да не плащат наем - много по-тънко се минава с еднокатни рушвети за продажната местна туземна администрация. За сметка на това те се явяват рисков фактор за страната-домакин в случай на евентуален военен конфликт, а не стабилизираш такъв. Към това се прибавя и един перманентен и задълбочаващ се екологичен проблем. Провеждането на военни маневри и обучение в “стара Европа” е непосилно бреме за анемичния долар. След края на студената война НАТО се обезсмисли като “отбранителна” система. Изчезна непосредствената опасност за “Стара Европа” и тя може вече самостоятелно, а освен това и желае да изгради собствена регионална система за сигурност. Това означава преди всичко премахване на американското военно присъствие. От друга страна за САЩ старите бази в Европа изгубиха своя смисъл. Новата стратегия за приоритетите на националната им сигурност включва преди всичко контрол на стратегическите петролни източници в Близкия Изток и бившия СССР. Именно поради тази причина новата система от бази е насочена срещу РУСИЯ и Близкия Изток! Нима не виждате, че Русия вече е заобиколена от американски бази в непосредствена близост. Това автоматично предизвиква адекватен руски военен отговор-удар, включително и превантивен такъв (съгласно новата доктрина) насочен срещу страните-домакини и ги превръща в непосредствени и най-близки цели на руските ракети. За разлика от Иран, обаче Русия разполага с достатъчно нападателни средства, за да може да изпепели за минути военните и логистични бази, които я заобикалят. КЪДЕ ОТИВА БЪЛГАРИ В СЛУЧАЙ НА ВОЕНЕН КОНФЛИКТ И КАКВО СЕ СЛУЧВА С НЕЯ? ОТГОВОРА НА ТОЗИ ВЪПРОСА ГО ОСТАВЯМ ЗА ВАС! Няма смисъл да питаме Екатерина Терзиева и другите като нея. |
| Така и нe стана ясно за коя система за отбрана ще са базите? За американската или европейската? А някой знае ли какви са международните договори, на които се основават тези (анти)ракетни системи? Съответно и какви са възможностите за наш контрол върху взимането на решения за употребата им? Въобще идеята да се дават за стрелкови полигони земи от най-плодородните райони на страна като Добруджа и Тракия е сатанинска! Сякаш имаме плодородни земи в излишък, та да я раздаваме за упражнения на каубоите!  Редактирано от - Dedovec на 01/12/2003 г/ 09:36:09 |
| “…По въпроса ти за Пардю - тези хора имат интерес да е спокойно и уредено тук и затова настояват за реформи и промени, промени, параграфе, така че да станем държава с правила, които се спазват и чиито институции работят. В това отношение, може и да е еретично, но ще кажа, че са по-големи патриоти от нашия престъпно-мутренски "елит". Знам, че няма да ти хареса, не ми отговаряй, късно е, а утре съм на работа. Хайде и умната! “… ......................................... ..................... ARMADILO, Като се върнеш от работа, прочети това тук: Не само тези “хора”- управляващите САЩ, но и “нашите хора” ТРЯБВА да имат интерес ТУК да е спокойно, уредено и т.н.!!! Но “правова държава”, ARMADILO, не се става с американски ракетни бази! Ако САЩ наистина искат това, което ти казваш, НЕКА изпратят тук щатски ПОЛИЦАИ, ШЕРИФИ, ПРОКУРОРИ, СЪДИИ и т.н. !!! Другият начин е чрез влизането на България в Европейския съюз и в НАТО , но ЕДНОВРЕМЕННО и в двете- иначе може България да се превърне в територия, където САЩ и ЕС да разположат т.нар. “изнесена напред отбрана” /разбирай, евентуалните бойни действия да НЕ се водят на територията на тези страни, а на територията на ТРЕТА/в случая България/ страна-“приемник” на първите вражески военни удари!!!/ Та, питам само: “тези хора” /управляващите САЩ/ нямат ли интерес и в Израел- НАЙ-близкият приятел на САЩ, да има ТАМ американски военни бази?! Или, може би, в Израел НЕ си знаят интереса и затова НЕ дават да има на тяхна територия американски бази?! И- глей сега какъв късмет!- добре че са глупави и заблудени евреите, та България да ИЗКЯРИ поне веднъж- да имаме тук военни бази на САЩ ?!? АНО, И аз така си мисля! Идеята на САЩ не е защитата им от ракети на Иран! Обратното е по-логично: иранските ракети да са за защита на Иран от ракети на САЩ ?! А САЩ да искат да им са ракетите по-близо до Иран /и до Близкия и Средния Изток, и до Либия/, тъй като използването на ракетите с голям обсег, за големи разстояния-балистични /стратегически/ ракети, е под КОНТРОЛ на международни договори?!? |
| Последно, американски или натовски бази? Щото не разбрах. И ако са натовски, защо разговорите са само с американски представители? |
| hamer, и аз, драги, не разбрах. И не само това не разбрах. Не схванах примерно що ли се пънем под това плитко четиво... |
Някой да знае маршрута на иранските ракети - поне да гледаме сеир от земята, че като ги при-хванат накъде ли ще ги пре-пратят да гръмнат?  |
| Armadillo, от къде разбра, че тези хора имат интерес да е спокойно и уредено тук и затова настояват за реформи и промени, промени, параграфе, така че да станем държава с правила, които се спазват и чиито институции работят. Реформите за тях са с една цел приватизаця на държавен монопол. Идея по принцип правилна с коварен завършек. Изкупуване на безценица. Във военната област беше много важно за САЩ да се унищожат преди всичко СС-23, Защото за тях нямаше изгледи в близко бъдеще как да ги прихващат тези остаряли ракети. Има доста факти, че това бе турска поръчка. Сега на наша територия ракети ще прихващат Няма да ти обяснявам какво значи всичко това. Просто ще тe попитам ти наивен ли си или .... нещо друго!!!!?????? |
| Eто , това се казва поръчкова статия! В стил на "завоалираната" външна политика на С.Паси -"Ще станем сателит на САЩ , но базите ни ще бъдат НАТО-вски" ... Говори за НАТО-вски бази , а изпраща американски съветници. Правилно забеляза hamer! Това момченче С.П. е истинско зло за България, ако не сме го разбрали , време е да го разберем...  Idem per idem... |
| Върнахме се от празниците разкихани и разкашляни - имаше един стар, охлузен като каиш чиновник от Външно, мой едновремешен шеф, дето ми викаше - "не е лесно да се почива", катерейки се с челядта и тъщата по стълбите от плажа към почивната станция на министерството до клуб Ривиера на Златните пясъци, натоварен с гумената лодка и рибарските такъми. Не е лесно и да се кара 900 километра в едната посока по предпразничните и следпразнични друмища на Америка, която, както се знае, е страна на четири колела. * Дори и по-урбанизираното източно крайбрежие пътят ни минаваше покрай доста военни бази, които са нарисувани на картите и означени с табели "на местността" - например Покантико, база на морската пехота, и Норфък, основната база на флота. И в самия град Ню Йорк има военни бази - например форт Хамилтън на брега в Бруклин и форт Смит на север, по р. Хъдзън. Малко след катастрофата на 11 септември в небето над града зачертаха опашки изтребители Ф-16 и на хоризонта в морето изникна силует на авионосец, а по всички мостове и гари, дори по възловите станции на метрото, доскоро още се срещата войничета кашичета - момчета и момичета с пушки, а в началото имаше и други родове войски, които не познавах по дрехите. Разбира се, наличието на всички тези бази не предпази Ню Йорк от катастрофата - терористите рядко се стремят щото да привлекат предварително вниманието на военните. Така че и у нас американските бази няма да ни предпазят пряко от удари на терористи, и дори може да станат нарочна цел на такива удари. Според мене вероятността пък да бъдем нападнати от Иран или друга хулиганстваща държава от Близкия изток е практически нулева. * Защо ни са тогава базите? В западна Европа след войната те имаха само три функции - да държат Америка "вътре", с цел нацизмът в Германия да се държи "долу" и Сталинова Русия да се държи "вън". Същите функции те ще имат и у нас - да държат Америка "вътре", с цел БКП-ДС (като манталитет и като нелегална организация) да се държи "долу" и пост-Сталинова Русия (т.е. КГБ) да се държи "вън". Има и още една функция - да се задълбочат контактите между двата народа - не само на равнище проститутки, но и на по-"политическо равнище". Особено ще се облагодетелства българската армия, която според американската традиция ще поддържа голяма част от службите по базите (т.нар. база-домакин). Ще се облагдетелстват и местните търговци. * Може ли двете най-важни функции - БКП-ДС (като манталитет и като нелегална организация) да се държи "долу" и пост-Сталинова Русия (т.е. КГБ) да се държи "вън" - да бъдат изпълнени от хипотетичната отбранителна структура на ЕС? Според мене не, дори само защото тя засега не съществува, и съществуването и в бъдеще никак не е несъмнено, дори само заради финансовата страна. А преходът у нас трябва да става бързо. Още по-важен е моралният въпрос - с изключение на Британия и Германия, ЕС е далече по-склонен от САЩ да си затваря очите пред присъствието на силите на старото в политическия и икономическия ни живот - да си спомним само за безпринципния натиск на ЕСП върхъ БСДП да напусне СДС и се обедини в БСП или позицията на ЕНП по вътрешната криза в СДС, която видяхме миналата седмица. Американската "праведност", а не европейският пацифизът и релативиски прагматизъм, е определено по-добрата рецепта за промяната у нас засега. Затова базите у нас са добри за промяната и трябва да ги приветстваме. Тези, които не ги желаят, просто искат повече БКП и повече ДС в нашия живот. |
| Ограничен суверенитет значи Както си мислех, така и стана. Човек трябва да е истински наивен, за да смята, че базите на САЩ ще държат руската мафия извън България. Те имат една единствена цел - да защитават американските интереси в региона. А в повечето случаи тези интереси са в разрез с интересите на региона (Садам в Ирак, Пиночет в Чили, Нориега в Панама, който е свален като Садам, след като е загърбил американските интереси, Фюентес в Гватемала, Шах в Иран и изобщо имали смисъл да продължавам - цяла латинска америка, югоизточна азия, близкия и средния изток). А Европейска отбрана съществува и в момента http://www.weu.i nt/, http://www.european-defence.co.uk/. Но това, против което скачат САЩ, е инициативата на ЕС за разширяване на отбранителните им възможности и създаване на самостоятелно общо командване извън НАТО. http://www.diplomatie.be/en/press/homedet ails.asp?TEXTID=6453 Редактирано от - psg на 01/12/2003 г/ 22:18:13 |