Отиди на страница:
| Dobre, tezi hora sa se trudili chestno i zaslujavat parite si. Edna druga grupa pensioneri se muchat s niski pensii -- i tova e pechalno, no e sushto tolkova istina, kolkoto i purvoto izrechenie. Problema e, che politicheskata sistema predi 1989 iziade pensiite na tezi hora, a sega nie vkupom plashtame i tehnite pensii, i trupame za sobstvenite si. Durjavata pak se izgavri s danukoplatcite, i veche go pravi poveche ot 15 godini. |
| А бе, не е толкова еднозначно просто всичко. Има едно недомислие в осигурителния кодекс, съвпадащо по време с инфлационните години до 1997-а, което допуска такива аномалии. Като се премине на системата с ограничение на осигурителните вноски, въведена през 97-а, такива пенсии не могат да се получат. Летецът Дочев може д апретендира много, ама нещо не му е чист косъма - първо, на 1000 лв заплата 1400 лв пенсия няма как да се получи; второ, 100 години трудов стаж ги е натрупал явно в нарушение на трудовото законодателство, защото никой не позволява 40 години полагане на труд 1-ва категория (тя затова е така определена, защото се предполага, че хората се износват по-бързо). И трето, осигурителните вноски не си ги плащал той, ами работодателя му, който тогава е бил бездънния държавен джоб и който въобще не е ясно дали ги е платил или въображаемите вноски за пенсия са потънали при милионите, откраднати от Гад Зееви. След като е имал толкова високи осигурителни вноски, Дочев е имал и много високи доходи. И е могъл да пести за старини, ккато го прави всеки средностатистически западняк. Но той си е харчил доларите и е разчитал като остарее ние да го храним. Е, не му се е отворил парашута. Между другото, със всичките си 100 години трудов стаж и заплата от 1000 лв, ако беше се пенсионирал по законите от преди 97-а, щеше да има пенсия около 450 -500 лв максимум Ано69, Политическата система преди 89-а не е изяла пенсиите на тези хора просто защото те не са съществували. А дори и да бяха съществували, инфлацията от 1990 до 1998 щеше да ги направи смешно ниски. |
| Пенсионерите за да станат по-богати трябва да си върнат любимия им тато! Или да играят на тото! Или да си търсят парите при наследниците на тато! Там са техните милярди в любимото им БСП и сДС. Иначе казана на НДСВ си остава полу празен. Па и кой ли да го пълни а и за кого по-напред |
| Bahur, misulta mi e che pensionnite fondove sa iziadeni, zashtoto te sa bili fakt v edno izvestno vreme pred 1944, i posle tezi fondove sa oposkani ot komunistite, no ne moga da tvurdia sus sigurnost koga tochno e stanalo... moje bi okolo priemaneto na Konstituciata ot 1971(2ra) godina. Inache si prav za inflaciata, ne moga da uvajavam durjava, dopusnala pochti v kraia na 20ti vek horata da poluchavat $3 mesechna pensia. |
След като е имал толкова високи осигурителни вноски, Дочев е имал и много високи доходи. И е могъл да пести за старини, ккато го прави всеки средностатистически западняк добре, а какво да прави ... неговият бивш колега от гражданската авиация Димитър Антонов смята, че няма да забогатее с допълнителните 170 лв. на месец. Той има 400 лв. дълг към "Топлофикация" и с увеличението на пенсията се надява да събере за няколко месеца тази сума, за да си изчисти борча. Пенсионер е от 1990 г. Ако беше отпаднал таванът, в момента трябваше да получава 1000 лв. и да е имал спестявания човекът, какво е останало от тях? Преди години четох за женица, продала 1988 г. апартамент и внесла парите за допълнителна пенсия в ДЗИ - трябвало да взима доживот по 125 лв.(стари!) ако не се лъжа ... Взимаше нещо от сорта на 1200 неденоминирани ... - ето спестявала, и какво? Тези хора са работили, и са осигурявани по действащи в този момент закони, и е редно до взимат пенсиите които им се полагат! |
Kqde sa parite, parizite?Kak taka izcheznaha, dim da gi niama?I ako sa bili izpapkani prez 1971 godina(V koiato sqm roden)Kvo stana s drugite, deto baba mi, diado mi, basta mi i maika mi gi vnasiaha ottogava, zeli 33 godinki?Ami che to ot 10 noemvri 1989 sa veche 15 godinki minali, kqde sa tezi vnoschizi, pa dori i mladi nehranimaikovzi kato mene sa vnasiali i plastali i dori prodqljavat da plastat!Ami kakvo stava s lihvite ot spestenite ot "tavana"kinti??Tuka Kostov, Videnov,  Dimitrov, i drugite mai triabva da ponaznaivat nestichko.  |
Ами всички искат парички. Аз не съм против нито един от тях, обаче паричките отдавна са навън, изнесени от бившата номенклатура. Тези които са тук са пак в бившата........  ...Та в крайна сметка - пари няма. А и процента на пенсионерите расте непрекъснато. Ми тогава ние по младите, бъдещи пенсии, какво да правим ? Откъде.........  |
| ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ ЗНАЯТ СРЕДНОСТАТИСТИЧЕСКИЯ ПЕНСИОНЕР ВНАСЯ ПО 29% ОТ СРЕДНАТА ЗАПЛАТА 40 ГОДИНИ ПРИ КОЕТО ПОЛУЧАВА К=1 Т.Е. 40% ОТ СРЗ. БЕЗ ДА СМЯТАМЕ КАКВИТО И ДА ЛИХВИ БИ ТРЯБВАЛО ДА ПОЛУЧАВА 29 ГОДИНИ ПЕНСИЯ. ПРИ СРЕДНАТА ПЕНСИОННА ВЪЗРАСТ НА ЖЕНИТЕ И МЪЖЕТЕ 60 ГОД. ИЗЛИЗА ЧЕ СРЕДНАТА ВЪЗРАСТ ТРЯБВА ДА Е 89 ГОД. РЕАЛНО ТЯ Е 67- ЗА МЪЖЕТЕ И 74- ЗА ЖЕНИТЕ ИЛИ СРЕДНО ОКОЛО 70. СЛЕДОВАТЕЛНО ДЪРЖАВАТА ПРИБИРА ОТ ВСЕКИ ПЕНСИОНЕР 19 ГОДИШНИТЕ ИМ ВНОСКИ. ЛЕСНО МОЖЕ ДА СЕ ПРЕСМЕТНЕ КОЛКО ПАРИ СЕ КРАДАТ НЕ САМО ОТ МАКСИМАЛНИТЕ А ОТ ВСИЧКИ ПЕНСИИ. НО НЕ ТОВА ПРАВИТЕЛСТВО Е ВИНОВНО- ВИНОВЕН Е И.КОСТОВ И ПАСТОРА И.НЕЙКОВ. |
| Така е, Markoni! Има и друг фрапиращ момент -- пълната липса на отчетност. Ако отидеш в НОИ, и поискаш да видиш колко пари е получила НОИ за теб като вноски за пенсия, никой няма да може да ти каже. |
| Разбира се, има и друг момент: Разходите на семейството му по апартамента в столичния квартал "Иван Вазов" през зимата са около 300 лв. - за парно, ток, телефон, вода и средномесечната сума за такса смет и данък сгради. Съпругата му получава 80 лв. пенсия. Разходите (отопление, ток и вода) за апартамент 50 кв. могат да се сведат до не-повече от 80 лв. на месец. 50 кв. апартамент е напълно достатъчен за пенсионер и съпругата му. Е, ако получават общо 500 лв. (420+80), и дават 80 лв. режийни, биха им оставали по 210 лв. на човек на месец, което е доста прилично за пенсионер. Апартаментът явно е голям, но решението е лесно -- да го продадат, и да вземат по-малък, с по-малки разходи (както вече описах). |
| Хубавото на тази дискусия е че веднага се насочи към истинските виновници - Костов и Нейков. Така требва да се дискутира, а не некакви тинтири-минтири! Единственият недостатък на иначе правилния извод е че нема пенсионер, който да е работил повече от 4 години под Костово робство. НО, и това ще се оправи с времето... |
| Не е така Markoni. Просто схемата е друга. Всички пари които се събират за пенсии се раздават. Какво се получава. 2.5 милиона работещи и плащащи осигуровки на средна заплата 300 лева (изключително оптимистични числа). При 29% от 300 лева заплата за пенсии отиват малко под 90 лева месечно. 2.5 милиона пенсионери си ги разпределят. Математически средно ще получат по колко? 90 лева месечно е правилният отговор. Там някъде е и средната пенсия. |
pensionnite fondove sa iziadeni, zashtoto te sa bili fakt v edno izvestno vreme pred 1944, i posle tezi fondove sa oposkani ot komunistite, Ано69, След 1944-а, някъде още преди 1950-а, в България е имало промяна на системата на пенсионно осигуряване. Пенсионните фондове са престанали да бъдат самостоятелно натрупвани и са станали част от държавния бюджет. Легендата, че са "опоскани от комунистите" е несъстоятелна, защото тогава, в същност, се е преминало към един доста по-изгоден за пенсионерите модел - бюджетът гарантира пенсиите им, независимо от наличието на пари в пенсионния фонд. А да не забравяме, че по онова време сме плащали репарации, имало е яка инфлация и т.н. Какво, според теб, са представлявали пенсионните фондове ? Пари в брой под възглавницата ? Не, разбира се. Средствата от пенсионните фондове се инвестират в ценни книжа. Сега да се опитаме да помислим в какви ценни книжа са могли да бъдат инвестирани българските пенсионни фондове: - на национализирани български фабрики; - на унищожени от войната немски концерни - еврейски бизнес ? Какво от това е оцеляло след 1945-а, а ? (Не твърдя, че зная точно как стоят нещата, само предполагам) Както пише Ium: Тези хора са работили, и са осигурявани по действащи в този момент закони, и е редно до взимат пенсиите които им се полагат! Да ! И затова тези хора трябва да вземат пенсиите, които биха вземали по действащите в онзи момент закони, а не да се възползуват от различни разминавания във времето! Защото има и други с по над 100 години стаж. Ще дам пример с мой познат, миньор и после оператор на тежка изкопна машина, който има 114 !!!! години трудов стаж (51 реални години). Вземал е заплати редовно над 1000 лв. Само че е имал лошия късмет да продължи да работи и след 1997-а като нощен пазач за 100 лв. И сега тези няколко години след 97-а му сриват коефициента пет-шест пъти и човекът взема пенсия около 100 лв, а не 650, колкото му е била изчислена. Това са резултатите от не напълно обмислените смени на системата и начина на пенсионно осигуряване. И нека несправедливо облагодетелствуваните от тези смени не се правят на мъченици ! Защото, в крайна сметка, никой от тях не си е изработил сам високите пенсионни отчисления (ДОО). Всички са били плащани от дълбокия общ джоб на всички нас. И никой не е търсил сметка дали и колко е истински рентабилна дейността на всички онези, работили "по първа категория". Да не забравяме и това, че в много случаи това са били първо военни пилоти, а едва след пенсионирането им от армията стават граждански. Поне така бе системата преди, сега може и направо да отиват в гражданската, ама пилотът Дочев сигурно е бил полковник.... |
| ма прав си е МАРКОНИ бре, прав е 29 години по 40% от СРЗ и ей на грабят 19 годишни вноски значи само 10 години/29=34% от колкото трябва да им се даде следва, че трябва да им се увеличат пенсиите с 66% 66%*40%от СРЗ + 40%от СРЗ = 66% от СРЗ * само един пропуск има, че вноските ги НЯМА Пенсионния фонд е национализиран и ограбен още 1947. И оттогава каквото се събере през годината се раздава за пенсии. НЯМА откъде да се вземе. Няма резерв, НЯМА нищо. Каквото НОИ събере от нас, това може да им раздаде. ама разбира за това ВИНОВЕН Е И.КОСТОВ И ПАСТОРА И.НЕЙКОВ . |
| Отговора е ясен -- виновни са емигранитите! Защо: Защото майките и бащите им взимат пенсия тук и сега, от нашите пенсионни вноски, докато те печелят и внасят там пенсионни вноски. Ако приемем, че системата е -- децата хранят родителите (т.е. сегашните пенсионни вноски отиват за сегашните пенсионери), то всеки емигрант източва държавата. Иначе казано, би било честно или техните (на емигрантите) родители да се откажат от пенсиите си, и да карат само на парите, които им изпращат децата им, или вместо да получават пари кеш, да ги внасят като пенсионни вноски. |
| Гошо, а какво ще кажеш за безработните и тези на социални помощи? Тях хем държавата ги храни, хем и на родителите им плаща пенсии. И те ли трябва да се откажат от помощите, а родителите им от пенсиите? А тези пенсионери, които нямат деца? Значи ли също, че тези от пенсионерите с повече деца трябва да взимат и по-големи пенсии? При 15% безработица връщането на емигрантите и гастербайтерите няма да подобри, а ще влоши ситуацията. И накрая - в западните държави ти си внасяш за държавна и лична пенсия, а пенсионните фондове ти гарантират получаването на пенсията, независимо от това имаш или нямаш деца и къде се намират те. Твоето предложение ни води директно към Африка, където по закон ако имаш повече пари трябва да извържаш едва ли не цялата си рода. |
| Кой пенсионер трябва да се чувства по-обиден? Този, който взима 60 лева пенсия, а трябва да взима поне 600 лева или този, който сега му се полагат 800 лева, взима тавана от 420 лева, а трябва да взима примерно 8000 лева. Моя отговор е и двамата. Но ако имам в повече 10 лева за раздаване, ще предпочета да ги дам на 10 души от първия тип, вместо на един от втория тип. С 60 лева живее ли се? * Според мен огромната грешка беше, когато от пенсионна система основана на това, че работещите сега, чрез своите пенсионни вноски, плащат пенсиите на преди това пенсиониралите се, се опитват да преминат към друга система, без предварително създаване на мощен пенсионен фонд. А може би грешката беше вярна - нарочно го направиха, за да прехвърлят на гърба на пенсионерите бремето на прехода. |
| Знаете ли кое е най - смешното в цялата история.............. В момента, в който се разбра, че таванът на пенсиите ще бъде вдигнат до 420 лв., пенсионерите с ниски пенсии се вдигнаха на протести, че не било честно  Не можело така Едни да взимат по 420 лв., а други по 70 лв.  - май малко пообъркаха честността със завистаИ още нещо - в последните седмици в по - скъпите кафенета в Пловдив има повече пенсионери, отколкото млади хора. Май все повече млади хора възприемат "пенсионерския" начин на живот - така е с по 150-200 лв. заплати |
| Cruella, нека разгледаме следната ситуация: Аз работя в България, и получавам (да речем) 1000 лв. заплата. Пенсионната вноска е 290 лв., които се раздават на пенсионерите. Пешо работи в Германия и получава някакви пари. Ежемесечно праща на майка си и баща си (пенсионери), да речем, 200 лв. Какво се получава? Аз давам 290 лв., майка ми и баща ми взимат 2*70 лв. Пешо дава 200 лв., майка му и баща му взимат 2*70+200 = 340 лв. Е, честно ли е? |