Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лошо образование - слаба държава
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:37 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Перчемлиев
03 Май 2004 00:51
Мнения: 697
От: Canada
Загрижило се това юдейче за образованието в България. Целта му е да заблуди хората. Главните разрушители на образованието са платените шабес-гои на юдомасона Сорос. В резултат на наложените от "Отворено общество" "реформи" младото поколение българи е по-необразовано от това на родителите си. И това е само най-голямата, но далеч не единствена щета, която евреите ни причиниха през тези години от Карлович и Пирински до Албож и паси..
Lulchev
03 Май 2004 01:10
Мнения: 152
От: Bulgaria
Aide pak evreite vinovni.Osven tova Volgin nqma gram intelekt, li4i mu 4e nqma ni6to ob6to s evreite.Prosto obiknoven maikoprodavec, gotov na drago sarce da pliue po vsi4ko balgarsko.A tozi gorniqt, samo deto ne e predlojil da se vazstanovqt Dahau i Osviencim.Rim, Berlin i Tokio...
Палада
03 Май 2004 01:50
Мнения: 518
От: Bulgaria
Много ме е яд, когато някой, който и грам не разбира от образование, като Волгин, тръгне да ми обяснява кое как е....Че чак и не се усеща колко е елементарен и смешен....Ама така си е и казано-прост народ, слаба държава!!
Поморийски
03 Май 2004 02:53
Мнения: 1,649
От: Bulgaria
Въх, какъв хубавец! После защо се въдели антиционисти.
Hugin
03 Май 2004 04:00
Мнения: 8,461
От: Bulgaria
Тоз е написал Големи Глупости. Не си струва четенето.
DILBER TANAS
03 Май 2004 04:11
Мнения: 2,019
От: Bulgaria
Дорогой товарищ Волгин,
съвършено погрешно е да се мисли, че мотивацията на добрия учител се свежда само и единствено до размера на заплатата, която получава за труда си. Според мен за да се посветиш на професията учител Е ВЪПРОС НА ПРИЗВАНИЕ, също толкова колкото да помагаш на болните тела (лекарската професия), на болните от греха души (като свещенослужител в храма) или да посветиш живота си в защита на Отечеството (като офицер например).

Вие предлагате:
<... За да бъде прекъсната порочната спирала на възпроизводство на пасивност, в училищата и университетите трябва да влязат млади, интелигентни и активни преподаватели...>
До тук съм съгласен, но не и с последващия абзац
<... Само че е смешно да очакваме, че 300 лева заплата и 3 месеца годишен отпуск са толкова ценни, че да вкарат тези хора в класните стаи и аудиториите. И тук именно трябва да се намеси държавата. Тя не само трябва да повиши заплатите на преподавателите, но и да превърне местата за обучение в съвременно изглеждащи пространства....>

Все едно, че го чувам от устата на другаря Серьожа Дмитриевич Станишев. Колко лесно е да се каже "да повиши заплатите" и да "инвестира в материалната база". Как приятно звучат и как нежно галят слуха тези слова...
Сигурен съм, че както Вие, така и другаря Сергей много добре знаете, че преди да се изхарчат тези пари от джоба на данъкоплатеца е редно първо да се спечелят за него, а не да се напечатат (както правеше др.Виденов), а това е възможно само чрез ръст в икономиката, чрез създаването на работни места, чрез строга фискална и банкова дисциплина, чрез контрол върху инфлацията, чрез ограничаване намесата на политиката в бизнеса и пр. и пр. - все неща за които управлението на Царя не може да търпи сериозни критики.

Естествено, че заплатите на учителите не бива да са под средните за страната, но те не бива да са и много високи, защото продуктът, който излиза в момента от класните стаи е със съмнително качество. Людете с ориенталско-комунистическо мислене, като Вашето (без извинение) винаги искате да работите възможно най-малко, или ако може хич, а да вземате заплата поне колкото европейските си събратя, ако не и по-голяма.

Не е тайна, че именно здравеопазването и образованието са едни от сферите на обществото, където най-силно се усеща неговия морален упадък и именно там явлението КОРУПЦИЯ е придобило застрашителни размери (нима платените уроци не са ли своего рода рекет и нима не създават двоен стандарт при оценяване знанията на децата). Тя (корупцията) ще бъде изкоренена не като се увеличат заплатите "на калпак", защото едва ли има някой корумпиран тип, който очаква с нетърпение деня за заплатата си, а като се се създаде нетърпимост в обществото (включително и в съответните професионални сдружения на учители и лекари) към тези порочни практики. Тук другарю Пьотр Волгин вашата журналистическа гилдия е мно-о-о-о-о-о-о-о-о-го голям длъжник. В това число и Вие не правите изключение. Защо вредата от корупционните практики не се поставя на широка обществена дискусия, която да доведе до приемане на закони, предвиждщи строги санкции за нарушителите (включително и отнемане на правото да упражняват съответната профисия)? Защо се отвлича общественото внимание с кухи теми, като "имотите на Царя", "гражданството на Царя", "800-те дни на Царя", "яхтата на Велчев", "апартамента на Церовски" и пр. помия, която се излива върху редовия български читател/слушател/зрител. Защо се манипулират хората, като се изваждат думи от контекста на едно послание и по този начин то се преиначава? Защо една лъжа се повтаря по сто пъти докато авторите й започнат да я възприемат, като чиста истина? Или с думи прости - защо вие журналистите (с малки изключения) все гледате от "мухата да направите слон" или "под вола да търсите теле"?

< ... В разбита страна като България, където се извършва толкова болезнен преход... > е много лесно постоянно да се хули и отрича работата на всяко едно правителство, да се трови радио-ефира с мухлясали съветски песни, да се насажда песимизъм, негативизъм и да се рисуват апокалиптични картини за бъдещето, както правите Вие другарю Волгин и съответно е много трудно да се работи твърдо и последователно в защита на обществените и национални интереси, както макар и трудно, се опитва да работи сегашния кабинет.

Т.е. проблемът наистина е в самите нас, в нашия "чип", в МОРАЛНАТА и ДУХОВНА РАЗРУХА обхванала посткомунистическото ни общество.

Затова ПЪРВАТА СТЪПКА, която е необходима за да започне духовното възраждане на Родината ни е ДА СЕ ВЪВЕДЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНОТО ИЗУЧАВАНЕ НА ВЕРОУЧЕНИЕ в училищата още от началния курс. Без тази стъпка, каквото и да се предприеме, колкото и пари да се наливат в образованието няма да има никакъв ефект.

Останете си със здраве

P.S. Поздрави на Сибилла, Tim и Белами

СветлоПиво
03 Май 2004 05:06
Мнения: 8,839
От: Canada
Значи има верни моменти, но има и доста грешни. Говори се общо за образованието. Държавата може да влияе само при задължителното образование. В университет не е задължително всеки да влиза. И нещо за преподавателите - нивото на университетските професорчета и доценчета е доста ниско. Много от тях сричат лекциите си и не си разбират материята. Техните титли са закупени. Не очаквайте от тях да поднесат нещо качествено. Те са в ръководствата по шуробаджанашка-вуйчово-чичова линия, а не по постижения в науката........... Погледнете само ЮЗУ - Благоевград. Фабрика за некадърни дипломанти и подкупи.........
Горскио
03 Май 2004 05:50
Мнения: 1,819
От: Bulgaria
Волгин добре е посочил недостатъците на българското образование, наистина то не подготвя мислещи хора. Обаче е глупаво да се мисли, че копирането на задокеанската система ще даде добри резултати.
[греен]Може би безвъзвратно е изпусната възможността да запазим неоспоримите предимства на старата (от социализма) система, която всъщност е продължение на до-комунистическата със съветска идеологическа закваска. А до-комунистическата ни образователна система е заимствана от Франция.
Главните и предимства бяха икономичност и отговорност.[/греен]
[ред]Например аз не виждам смисъл данъкоплатецът да финансира 5 годишните образователни авантюри на млади хора, които биха били по-полезни за себе си, ако бяха приключили образователната си подготовка с технникум или средно спецялизирано училище.
Общо-образователната подготовка на българските ученици беше сравнително добра допреди 15-ина години (като изключим налагането на стереотипно мислене в някои хуманитарни дисциплини като литература). Системата за прием във висши училища със сравнително труден приемен изпит състо беше прилична и спестяваше доста средства на бедната ни страна.[/ред]
Слабите места бяха средното, вишето и полувишето образование - в първото трябваше да се наблегне не диференциацията - на професионална и пред-висше образование подготовка; във вишето трябваше просто да се даде възможност на вече добре селектираните студенти да избират сами какво да учат; а полу-вишето образование (бакалаварксо на Запад), трябваше да се фиксира на 2 гоодини и да се масовизира до степен, че следващите в такива учебни заведеняи по брой да надхвърлят тези във ВУЗ-овете.
Идеята за възстановяване на повсеместните зрелостни изпити, съществуващи до налагането на коминизма (като във Франция), също е добра, но изисква много добра организация.
Колкото за предимството на ученето на английски пред знаенето за битката при Ахелой, това действително е глупост. Трябва да се отиде и по-далече - защо примерно да не се въведе задължително изучаване на Старобългарски - словообразуване, граматика и литература в продължение на 3 години по 2 часа седмично. Това развива възможностите за мислене повече от писането на есете от англосаксонски тип и съм сигурен, че би било от практическа полза. Това го има в Гърция и мисля, че е би било от безспорна полза и за нас - още повече в Обединена Европа никой няма да уважава хора, които не познават собствената си култура.
Горскио
03 Май 2004 05:54
Мнения: 1,819
От: Bulgaria
Волгин добре е посочил недостатъците на българското образование, наистина то не подготвя мислещи хора. Обаче е глупаво да се мисли, че копирането на задокеанската система ще даде добри резултати.
Може би безвъзвратно е изпусната възможността да запазим неоспоримите предимства на старата (от социализма) система, която всъщност е продължение на до-комунистическата със съветска идеологическа закваска. А до-комунистическата ни образователна система е заимствана от Франция.
Главните и предимства бяха икономичност и отговорност.

Например аз не виждам смисъл данъкоплатецът да финансира 5 годишните образователни авантюри на млади хора, които биха били по-полезни за себе си, ако бяха приключили образователната си подготовка с технникум или средно спецялизирано училище.
Общо-образователната подготовка на българските ученици беше сравнително добра допреди 15-ина години (като изключим налагането на стереотипно мислене в някои хуманитарни дисциплини като литература). Системата за прием във висши училища със сравнително труден приемен изпит също беше прилична и спестяваше доста средства на бедната ни страна.

Слабите места бяха средното, вишето и полувишето образование - в първото трябваше да се наблегне на диференциацията - на професионална и пред-висше образование подготовка; във висшето трябваше просто да се даде възможност на вече добре селектираните студенти да избират сами какво да учат; а полу-вишето образование (бакалаварксо на Запад), трябваше да се фиксира на 2 гоодини и да се масовизира до степен, че следващите в такива учебни заведеняи по брой да надхвърлят тези във ВУЗ-овете.
Идеята за възстановяване на повсеместните зрелостни изпити, съществуващи до налагането на комунизма (като във Франция), също е добра, но изисква много добра организация.
Колкото за предимството на ученето на английски пред знаенето за битката при Ахелой, това действително е глупост. Трябва да се отиде и по-далече - защо примерно да не се въведе задължително изучаване на Старобългарски - словообразуване, граматика и литература в продължение на 3 години по 2 часа седмично. Това развива възможностите за мислене повече от писането на есете от англосаксонски тип и съм сигурен, че би било от практическа полза. Това го има в Гърция и мисля, че е би било от безспорна полза и за нас - още повече в Обединена Европа никой няма да уважава хора, които не познават собствената си култура.
Русчуклия
03 Май 2004 07:26
Мнения: 154
От: Bulgaria
Но и платата дава възможност за развитие. Едно време, когато Добри Чинтулов отива кото млад учител в Сливен, Добри Желязков предлага 100 лири годишна заплата. При въпроса защо толкова много за млад учител, Добри Желязков отговаря:- БЪЛГАРСКИЯТ УЧИТЕЛ НЕ БИВА ДА ХОДИ С НАВЕДЕНА ГЛАВА.
Аз мисля, че този цитат трябва да стане предмет на дискусия.
White_man
03 Май 2004 08:10
Мнения: 301
От: Bulgaria
Явно никой от вас не работи в образованието, иначе нямаше да ги говорите тия глупости за призвание и пр. По тая логика аз бих казал, че е призвание Мерцедес да продава колите си на цената на трабантче, защото трябва да е хуманен към потребителите. Или програмистите да не вземат изобщо пари, защото предлагат интелектуален продукт, който трябва да се дава free на обществото. Или пък въобще всички да не получават никакви пари. Ей, хора, комунизмът е още в главите ви! Оставете ги тия приказки за призвания и подобни щуротии - даскалите и те имат деца, и те носят дрехи и трябва да ядат. Пък и на гладен човек я се опитайте да му говорите за духовното, ще ви тегли една дълга и широка, и с основание. Преди сто години хората са давали мило и драго децата им да се изучат и даскалът е бил най-важният човек - никой не го е оставял на едната заплата.
Май на чужд гръб и сто тояги са малко?
White_man
03 Май 2004 08:14
Мнения: 301
От: Bulgaria
Горскио, в потвърждение на приказката за стоте тояги, замисляш ли се колко от пишещите тук евентуално са се облажили от държавата за образователните си авантюри? Ами като е такъв проблемът, хайде всеки да си плати образованието, щото навремето е ощетил държавата? Или като говорим разни работи, то винаги те не касаят нас самите?!

03 Май 2004 08:38
Мнения: 54
От: Bulgaria
Да, хубава статия! Само дето с писане и с говорене нищо няма да се оправи. Нещата са тотално изтървани, а и времената са различни и няма смисъл да се правят анализи и сравнения.
Едно време наистина попа, кмета и даскала са били най-умните и всички са се допитвали най-напред до тях. Сега обаче положението е съвсем друго - няма защо да си кривим душите.
В един учебник по Микроикономика прочетох прекрасна мисъл:
"Знанието е единственият инструмент за производство, който не е обект на намаляваща се възвръщаемост."
J. M. Clark
У нас не се произвежда вече почти нищо. Защо пък трябва да се произвежда знание?! Кому са необходими знаещи, можещи и мислещи?!
AZ22
03 Май 2004 08:58
Мнения: 883
От: Bulgaria
"Българското училище и българският университет произвеждат поданици, произвеждат хора, които се прекланят пред авторитетите и които се боят да бъдат различни."

Абе, не че съм анархист, ама така е във всяка държава по света!
наблюдател 3
03 Май 2004 09:13
Мнения: 483
От: Bulgaria
Поредната боза в "Сега".
Siol En
03 Май 2004 09:19
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
Ако в България няма реализация на обучените кадри (било във висшето, средното или началното образование), то :
1. Те се реализират на същото поприще извън страната (т.е. парите, инвестирани от държавата в него, отиват при другата държава)
2. Те се реализират на друго поприще (т.е. годините, прекарани в специализирано образование са загубени - и парите, инвестирани от държавата)
И в двата случая държавата не печели НИЩО, а само губи. Затова най-добре ми се струва, ако:
1. До 8-ми(или 7-ми) клас образованието е безплатно, за да придобият учащите основни знания и умения
2. От 9-ти (или 8-ми) клас образованието да е ПЛАТЕНО! Е, не всички ще могат да си плащат ... но и от продавачки има нужда, няма защо продавачка в магазин да е със средно специално образование! А ако е така, то работодателя ще й плаща повече, защото тя е инвестирала 3(4) години в знания и сега инвестицията се отплаща.
3. Висшето образование да е ДОБРЕ ПЛАТЕНО !! За да не се стига до парадокса, че се предлага в СУ да не се обучават студенти по информатика, защото по-голяма част от тях се реализират в чужбина и заедно с тях изтича интелектуалния и финансов потенциал на България.

Разбира се, трябва да се дават и степендии, но обвързани с договор за работа (като през комунизма). Така образованието няма да губи връзка с производството (по чисто финансови причини), а и ще се дава шанс на умни и бедни деца да пробият чрез знания и труд.
Но масово безплатно образование (средно и висше) - НЕ !! Обезсмисля се труда на учителите, децата не гледат на образованието като на благо, а като нещо задължително и следователно - досадно, ненужно, излишно и т.н.
zaharia
03 Май 2004 09:20
Мнения: 2
От: Bulgaria
абе щом и тоя простак се загрижи за образованието........
Mossad
03 Май 2004 09:27
Мнения: 119
От: Bulgaria
Това нещастно гълъбче може ли да ни каже как например поощрява мисловния процес на българите с предаванията в овехтялото радио в което работи? Нека да го сравни с европейските образци на медиа и отново да говори! Щото вече ми писна такива като него да критикуват всички области на обществото и икономиката, а техните медии и изяви да са на равнището на др.Брежнев! Баста! И малко самокритика...
P.S. А това, което пише за образованието е повърхностно и точно в стил огнена публицистика от времето на Веселин Йосифов...
Марко Ив. Тотев
03 Май 2004 09:51
Мнения: 1,837
От: Bulgaria
Волгин е талантлив писач и разказвач и може да напише нещо сносно на КАКВАТО И ДА Е тема.
Е, в случая става въпрос за многострадалното българско образование - тема, по която каквото и да кажеш, все ще е вярно.
Нима има някой, който да е против реформата в образованието, да настоява да се съкращават средства, та може ли да има такъв ретроград!
До тука всичко е вярно. Но после почват едни разсъждения за българския народ и за това как той гласува/не гласува.
Тезата е, че нашата ужасна политическа действителност е пряко следствие от грешното образование, като оправим батака в образованието, тъпият българин ще започне най-после да гласува "правилно".
Може би Волгин вади тези си обобщения от телефонните обаждания, които получава в събота следобед в студиото на дим над водата?
Тъжно и жалко, пак се намери някой, да чука с бастуна по челото на българския гласоподавател и да му натяква "Ей!, като ти е корава глъвътъ, на ти сега!"
FUBAR
03 Май 2004 10:02
Мнения: 43
От: Bulgaria
Напълно подкрепям Волгин
efrofest
03 Май 2004 10:02
Мнения: 70
От: Bulgaria
Абе що го плюете човека толкова много. Какво като е евреин - да се гръмне ли! Написал каквото написал - нали е журналист - толкова може. Сиромах човек-жив дявол, намерил вразка и между реформите в образованието и изборите даже - цяла статия е измислил.
Добави мнение   Мнения:37 Страница 1 от 2 1 2 Следваща