Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Независимостта на съда не означава, че никой няма право да оценява раб
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Минавам от тук
04 Юни 2004 21:35
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
На съда има кой да му гледа през ръцете
И независимостта му е отглеждана доста внимателно от съответните очички
Да е независим от суверена на властта, от народа

Редактирано от - Минавам от тук на 04/6/2004 г/ 21:37:04

paragraph39
04 Юни 2004 21:48
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
"...да не допускаме като гражданско общество и като граждани на България да смесваме личната си негативна преценка срещу депутата Х и магистрата У с това да плюем институциите поголовно..."
......................................... .......................
Г-жо Дончева, българските граждани, хората, ИМАТ право да "плюят" онези държавни институции, които ТЪРПЯТ вътре в себе си "депутати Х" и "магистрати У" !!! Хората имат и КОНСТИТУЦИОННО право да отнемат мандата , който са дали на тези /такива!/ НЕФЕЛНИ институции !!!
По-голямо ОПОЗОРЯВАНЕ, каквото си САМОнаправиха тези 266 магистрати , НЕ може да им дойде от никъде другаде!!!
Впрочем, може, май- същото , което е казал Б. Борисов, но с по-изискани думи, го пише в няколко последователни доклада на ЕК !!! Да бяха се оплакали и на Романо Проди!!! Оси...ането щеше да е върховно!
................
I B.B. !!! И някогашната Бриджит Бардо, също- преди да стане мечкадарка!!!

Редактирано от - paragraph39 на 04/6/2004 г/ 22:00:21

Минавам от тук
04 Юни 2004 21:53
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Не си праФ параграВе
Тези съдии са абсолютно точни
Хич не им пука за избирателя, за народа, за правото
Те апелират към мнението на медиите
Знаят защо - по адреса апелират, към очичките, които плащат и оркестъра и музиката
А за гражданско общество
Щом като то не може да наложи своята воля върху своите представители
Е.....

Редактирано от - Минавам от тук на 04/6/2004 г/ 21:55:12

paragraph39
04 Юни 2004 22:02
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
МИНАВАМ ОТ ТУК,
Аз ....ВИНОВЕН !!!
Одма си посипвам главата с пепел... от Писмото на 266-те!!!
Минавам от тук
04 Юни 2004 22:54
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Сипи си сипи си
Заслужаваш
Ама е по-качествено, защото пак заслужаваш
Иначе е пълна скръб
От това на другарката
Аз просто така се намесвам.
Иначе и преди години съм писал тук
Съдът трябва да е преко отговорен пред хората
Да бъде избиран от тях и премахван от тях
е, процедурите никъде не са перфектни
Но не значи че не трябва да бъдат ползвани
Тук не се ползват под претекста, че не дават 1000 процента гаранции
Ама време е да започват да бъдат ползвани
Примерно вместа това нещо ВСС окръжните и районните да бъдат избирани
Но не в крачка с местните или партийните, а на 7 години, но може и на 2
Като се налага народът да има време за мислене. А то както е по-долко приспива
2 са напълно достатъчни за да се стегнат "независимите"
И да зависят от суверена
Можеш и да ми отговориш
Да ама суверена не е компетентен
Като по-често се осира ще се научи
Поздрави
sta6
04 Юни 2004 23:02
Мнения: 29
От: Bulgaria
Ax bedni4kite... .....mnogo im e tezko sega na onezi 266, 4e i na mnogo drugi za6toto bat Boiko izka da im za6ie Dzobovete!To dzobove da bjaha dobre, no njakoi napravo s disagite hodjat v sada! Basta!!!!!!!!Kat ne im iznasja advokati da stanat, taka nikoi njama da gi jurka, 4e si palnjat gu6ite na garba na naroda i6e si zivejat spokoino s parite na mo6enniç i i drugi razni tvari!!!
Савел
05 Юни 2004 00:23
Мнения: 55
От: Bulgaria
Интересно - май се връщаме към Монтескьо и Магна Харта. Реалността обаче е такава - правораздаването у нас е професионална дейност и съдиите са длъжни да прилагат Закона по съвест. Същото важи и за прокурорите , макар при тях да важат армейски правила за единоначалие. Магистратите не са избрани от електората и не дължат отчет на избирателите. Бате Бойко и подшефните му не са в това положение и го знаят много добре - постоянно се "отчитат" пред камерите и микрофоните. За магистратите обаче суверен не е народът, а Законът. Ако това не ви харесва - кандидатирайте се за народни представители, и ако ви изберат - променете Закона, направете съдиите изборни или дайте на народа да съди. Някъде това работи - в САЩ може да те съди жури от хора, събрани от кол и въже. Съмнявам се, че у нас това ще проработи, ама щом е глас народен! То и в САЩ май много не разчитат на тази процедура /скъпичка и бавна е тя/, щом решават 90% от наказателните дела чрез споразумения и без жури. При едно от тях за причинена смърт на четирима български имигранти в Сиатъл виновният шофьор бе наказан с глоба.
Нямат си горките бате Бойко да ги вкара в пътя.

вуцидей
05 Юни 2004 01:03
Мнения: 257
От: Bulgaria
другарко Дончева - аферим . Властите са разделени само, за да може всяка да контролира ефективно останалите . Не и за да създаваме държави в държавата, затворени гилдии, в които влизат само посветени и доживотни феодални владения. Тоталната херметизираност на БГ съдемна система от контрола на другите власти, на политическия процес и на обществото е в тотално противоречие на идеята на разделението на властите и е просто гавра със нея.
starija hush
05 Юни 2004 02:23
Мнения: 5,041
От: United States
Йа там моите нововремци да вкарат закон които да ги задалжава всеки 6 месеца да будат проверявани от психятар и тои да им издава лиценес за продалжаване на трудовия договор.Не си права та6ак а сириозно говоря за тази идея 6те буде от полза за народа.
Минавам от тук
05 Юни 2004 08:26
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Да бе
Съдиите са професионалисти и имат съвест
Може би някои отделни другарки и другари
Но взети заедно са съсловие, каста
В САЩ отдавна се изпробвали и плюсовете и минусите на по-пряка и по-крива демокрация
Последните президентски избори са ярък пример и на двете
Но те "вървят по този път вече няколко стотин години
А това тук е като едно време - большой скачок или из грязи да в князи
Тоз съдейски професионализъм да не е домат произведен с генна инжинерия
Гражданското общество днес се показва точно там, където този вид домати цъфтят с особена сила
Значи нещо подсказва, а?
Mrx++
05 Юни 2004 09:00
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Вижте Дончева е казала едно право нещо, а то е че няма 100% доказателственост.
Ако имаше щяхме да сложим един компютър с програма с всички закони и той щеше да отсъжда.
Обществото и истината за дадено престъпление е много размита (fuzzy) система. Нашите съдии искат абсолютно прилагане на закона. Там е работата, че броя на различните житейски ситуации не толкова огромен, че той не може да бъде обхванат от който и да е закон (това е комбинаторен проблем и само който се е занимавал с комбинаторика и знае какво значи комбинаторна експлозия, може да има представа за проблема). Тъй, че даже ако няма абсолютно доказателство за даден престъпник като Клюна например, той трябва да се вкарва на топло, тъй като за него са се натрупали огромен брой косвени доказателства.
Miranda
05 Юни 2004 09:10
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Минавам оттук, !


Ина Тодорова
05 Юни 2004 09:53
Мнения: 3,086
От: Finland
Аз не съм юрист, но само с едно се съгласявам с Дончева- че няма 100% доказателственост.Но с другите й тези , не съм съгласна!!! Тя се плъзга по повърхността и говори общи неща.Едно се усеща, че Дончева не е демократ в мисленето!!!!
Къде виждаме ортодоксалност в разделяните на властите другарко Дончева? В България няма ортодоксалност в разделянето на властите, а има [b]ортодоксално смешение на властите.
Параграфа и Минаващия са безпределно ясни и прави- суверен на съдебната власт е народът , законът е направен от суверена и в името на правата на суверена.
В този смисъл трябва да се използва.България не е развита демокрация , защото изпълнителната и политическа власт оказва натиск и давление над съдебната.Примери много!Причината е и в липсата на механизми за оценка на работата на съдията и прокурора.Другата е в тяхната партийна окраска- ВСС избира прокурорите , а той лично е избран на принципа на партийната квота- това е ГРУБО НАКЪРНЯВАНЕ НА ОСНОВИТЕ МОМЕНТИ НА ДЕМОКРАЦИЯТА! В този случай вижте колко наказателни дела са вдигнати и колко са спечелени в съдене на корумпирани политици?-Ми НИЩО за 15 години!
В старите демокрации на Европа има точни механизми за оценка работата на съдията и прокурора- ако и на съдията са отменени 3 решения от по-горните съдебни инстанции, а прокурора е загубил 3 дела , те трябва да се разделят със съдийската и прокурорската служба?
А как е в България по този въпрос-, колко отменени решения на съдии и загубени дела на прокурори трябва , за да се обърне внимание , че не му е мястото да бъде прокурор или съдия-200-300 бройки ли ?
Не ни интересува на Савел американската демократична съдебна система-тя отдавна се движи по надолнище- интерсува ни съдебната система в развитите демокрации на Стара Европа
А , че Бойко Борисов прави изказвания като първи селянин и проЗ пожарникар , това си е очевидно- целият кабинет на царчето е такъв- проЗти хорица. Бойко се опитва да играе ролята на суверена , но доста непохватно със селски маниери.
А що се отнася до другарката Дончева- още веднъж повтарям, аз много съм разочарована от липсата на демократично мислене в нея.И при това е виш партиен функционер на Партията и утре , ще ни стане и Министър на правосъдието. Партията , с такива висши функционери и Не демократи е вредно да идва на власт!

SultanBg
05 Юни 2004 11:46
Мнения: 5,458
От: Bulgaria
А С О Ц И А Т И В Н А мисла
Приемаме, че българският народ е Исус Христос.
Съдът е Пилат Понтийски, а
адвокатите ни са евреите (търговци от храма).
SultanBg
05 Юни 2004 11:53
Мнения: 5,458
От: Bulgaria
П.С.
Водата, съпунът и кърпата са дар.
paragraph39
05 Юни 2004 12:39
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
НА юристите НЕ трябва да им се ПОЗВОЛЯВА да правят "преценки" на Съдебната система и Съдопроизводството! Или , по-добре, да НЕ ги слушаме в захлас!!! Те ще говорят за СЕБЕ си, както родител за децата си- "наш`то дети е най-, най-, най, , ама другите детита са много лоши" ?!?
Може би най-важното е, че ДНЕС, чрез КАЛПАВОТО Съдопроизводство и Правораздаване, ВИНОВНАТА ДЪРЖАВА "НАКАЗВА" НЕВИННИ граждани!!! Само един пример: на следваща инстнация делото се решава по различен от предната инстанция начин- следователно, една от двете инстаниции е свършила НЕКАЧЕСТВЕНА работа.А кой ПЛАЩА разходите- страните по делото! ВМЕСТО ТОВА ДА Е ВИНОВНИЯ ЗА НЕКАЧЕСТВЕНАТА "УСЛУГА" !!!!!! Все едно, Калфата да ти ремонтира лошо обувките, ти да направиш РЕКЛАМАЦИЯ , после Майсторът да ти ги оправи, но пак ти да ПЛАТИШ допълнително ?!? А това става възможно поради НЕЯСНО от какво и защо продиктувана Теория и Практика: в ПЪРВАТА съдебна инстанция магистрати да са току-що завършили Юридически факултет /в някой много "свободен" университет!/ студентчета! Те -новоизлюрени магистратчета, поради липса на професионални и житейски познания и опит , ти ОКЕПАЗЯВАТ "обувките", после "майсторите-магистрати" от по-горната инстаниция преправят или доизкусуряват "шедьовъра" на първоинстанционните "чираци-магистрати", НО... ТИ ПЛАЩАШ, като поп?!? ВМЕСТО РЕКЛАМАЦИЯТА ДА Е ЗА СМЕТКА НА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ/държавните Съдилища!/ НА УСЛУГАТА "ПРАВОРАЗДАВАНЕ" !!!
ТРЯБВА да има "ИКОНОМИЧЕСКА ПРИНУДА" ЗА КАЧЕСТВЕНА РАБОТА на Съдебната система!!! А докато такава НЯМА- най-добре е магистратите да бъдат избирани и да бъдат сменяеми след НЕизбор от Народа!!! КАЗАХ!

Редактирано от - paragraph39 на 06/6/2004 г/ 12:17:48

Ина Тодорова
05 Юни 2004 13:48
Мнения: 3,086
От: Finland
ТРЯБВА да има "ИКОНОМИЧЕСКА ПРИНУДА" ЗА КАЧЕСТВЕНА РАБОТА на Съдебната система!!! А докато такава НЯМА- най-добре е магистратите да бъдат избирани и да бъдат сменяеми след НЕизбор от Народа!!! КАЗАХ!

Така си е Параграфе , едно Недемократично мислещо общество , не се сеща да приложи икономическите мерки за преценката качеството на работа на магистратите. А едно демократично общество , първо ще започни от икономическите лостове, които са главнните механизми на везната на качеството и демократичното формиране на съзнанието, във веригата-ПРАВОРАЗДАВАНЕ-МАГИСТРАТИ-СУВЕРЕН -ЗАКОН!

99
05 Юни 2004 13:51
Мнения: 4,830
От: Eritria
значи, това е правилно! требе да има икономическа принуда да съда мутрите. и да е равна на рушвето. така че почна да съда безпристрастно
SultanBg
05 Юни 2004 13:57
Мнения: 5,458
От: Bulgaria
С една дума, вземаш икономическата принуда от ръцете на мутрата и почваш да се разплащаш сам.
Ножът и салама.
Изводът клони на там.
Ина Тодорова
05 Юни 2004 13:58
Мнения: 3,086
От: Finland
Ами 99 , при нас е така-ако и на съдията са отменени 3 решения от по-горните съдебни инстанции, а прокурора е загубил 3 дела , те трябва да се разделят със съдийската и прокурорската служба!!!! Т.е държавата си прави добре сметките и излишни пари НЕ ДАВА, щото ще ги даде от гърба на данъкоплатците.Кой взима рушвето туки до кога?
А защо ВВС се избира на пратийна квота и той от своя страна избира прокурорите по места???Това е ГРУБО НАКЪРНЯВАНЕ НА ОСНОВИТЕ ПРИНЦИПИ НА ДЕМОКРАЦИЯТА! В този случай вижте колко наказателни дела са вдигнати в България в последните 15 години и колко са спечелени в съдене на корумпирани политици?-Ми НИЩО за 15 години!




stdb
05 Юни 2004 14:40
Мнения: 370
От: Bulgaria
Мама му стара, на времето що не учих за съдия а ми за икономист.Я моите съученици -прависти какви коли карат и какви палати направиха.
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща