Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Влиятелна US агенция съветва уволненията да стават по-лесно
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:58 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
Chicho Dr.
12 Юли 2004 00:44
Мнения: 8,006
От: USA
Ако ни трябва съветник в тази област, то трябва да бъде европейска, а не американска фирма. На този етап поне, ние се готвим да се присъединим към Европейския съюз, не към Щатския такъв. Много сме далеч от тях ...за съжаление.
White_man
12 Юли 2004 00:47
Мнения: 301
От: Bulgaria
Тая агенция принципно е права, но и не съвсем. Значи, действително безсрочните трудови договори и редица други клаузи са огромна пречка да се оттървеш от негодниците, които нищо не бачкат, а само чакат да дойде заплатата. От друга страна, обаче, не съм съгласен с крайностите, до които отива, защото не всички, които биват уволнявани, са негодници - напротив. При сегашните равнища на социална защита си е истинско престъпление да се предлагат подобни недообмислени и пришити от щатския контекст правила. Не ми се говори пък изобщо за предложението свързано с бременни, болни и пр. - това е просто нечовешко! Това означава, че всяка бременна жена ще стане потенциална безработна, само защото шефът и иска да има някой сигурен на работното място. Същото и с болестите - ха си се разболял, ха са те уволнили. Но и работниците са за бой - като си мълчат, това, което се канят да им наложат, в един момент ще им се стори приказка. Я да се пробват в Германия или във Франция да приложат подобни хватки, да видим за колко дни ще им се парализират държавите.
Автоцензор
12 Юли 2004 01:12
Мнения: 1,824
От: Bulgaria
Това са поредните американски канибализми.
Работодателите у нас нямат никакъв проблем да те wволнят, освен ако си болен, бременна, синдикален деец. Просто пишат - "във връзка със свиване обема на работа".
В Америка, поради големината на икономиката, поради високия дял наемни жилища, много лесно си намираш нова работа, често на ново място. Може да е ниско платена, но особено ако си без семейство, не е трагедия. Тук опитай от Видин, като затворят всички заводи, да си продадеш жилището и да си купиш ново в София.
А вече хрумването, че понеже 4 източноевропейски страни са успели да станат по-капиталисти от капиталистите, то България трябва да изпревари и тях и да стане най-социалноканибалската държава в ЕС, поражда само един въпрос - от какъв зор да го прави? Не може ли първо да види какво стана с предишните вивисекции - примерно със славната Зравна реформа, с която страната направо си беше първа в Европа /и 15-та ако броим Африка/.
bestbuy
12 Юли 2004 01:35
Мнения: 1,169
От: Canada
Твърдо ЗА подобни промени. Разбира се не всичко което се предлага трябва да се приеме, но сегашното положение е абсурдно за работодателите и икономиката. Погледнете - навсякъде седят 50-60 год. бавномислещи или 25-30 годишни полуграмотни пишлемета и никои не може нито да ги накара да се промянят , нито да ги уволни.

Преди повече от 10 години в България имаше един "член Капудалиев" в закона , според който всеки работодател имаше право да освободи работник с предизвестие "в интерес на работата". Тогава реално започнаха истинските промени (1992-93) и Българската икономика се задвижи напред - имаше ПАЗАР НА ТРУДА и всеки нает можеше да се страхува от уволнение и съответно да си върши съвестно задълженията. Отделно че в държ. администрация и държ.фирми се усетиха шпървите реални стъпки за промяна в мисленето.
Но червената некадърна номенклатура много бързо усети подводния камък и обърна закона. После той се оказа неудобен и за синята такава. Уви - едно от най-хубавите неща - правото ан уволнение "в интерес на работата вече го няма".

Deal-a
12 Юли 2004 03:16
Мнения: 549
От: 0
Що па толкова сте се запритеснявали, че ще могат да ви уволняват?! Ако сте добри професионалисти никой няма да ви пипне, това аз ви го гарантирам. Всеки нормален работодател, занимаващ се с нормален бизнес знае добре, че ако си уволнява кадърните си кадри и се обгражда със гъзолизци, дето нищо не правят, скоро идва и неговия ред. Chapter 11 му викат тука . Аз викам по-добре да си върнем Бай Тошо, не само че не уволняваха ми и милицията събираше изметта от улиците и ги караше да работят насила ... о, да той умря горкия, бог да го прости, макар че не вярваше в него (като мен) ма все ще се намери кой да го наследи, Партията наша е на линия с млади ентусиазирани кадри.
А на "влиятелните американски агенции" искам да кажа само - абе що не кажете нещо по въпроса за заплатите ?!?, щото от "достоверен източник" знам, че са бая далеч от американските стандарти, а цените догонват американските май, на места ги и задминават даже. Те нашите се запритеснили за извънредния труд, че кой плаща такъв в България бе ало-о-о-о?!
На притеснените от уволнения - кат ви уволнят от БГ и сте кадърни специалисти, стягайте куфара и елате в Щатите, тука ще ви оценят и не се плашете, тука кадърни не уволняват напротив, знаят си интереса .
Ай със здраве.
emacs
12 Юли 2004 03:25
Мнения: 7,577
От: Bulgaria
Вижте, това не е най-големия проблем на българските ”работодатели”. Нашите т.нар. ”бизнесмени” са от мутренско-мафиотски тип. Те са неграмотни, некомпетентни, не знаят чужди езици. Нямат никакъв нюх към парите. Назначават хора с връзки, а не по кадърност. В България няма пазар на работната сила по принцип. Не се знае колко получават хората за своя труд. На такива работодатели, само това им е проблема - да махнат бременните и болните. Мноооого ще спечелят от тая работа, няма що...

Апропо, не ме касае този въпрос директно. Не работя в България, а в хипер-конкурентна страна с изкючително силна защита на работниците и силни профсъюзи. Така че едното не пречи на другото - конкурентността не е задължително за сметка на правата на наемните работници.
agnostik
12 Юли 2004 03:35
Мнения: 816
От: Bulgaria
Много пламък /син, червен, жълт и т.н./, а че и пушеци, ама полза никаква. Първо, в Б-я никой не спазва въпросният "кодекс на труда", а второ - кой има трудов договор /демек работи официално/, че да има основание да се позовава на него? Това американче да си ходи в американско, пък да дава акъл на мексиканските работници в калифорния, там май имаше и някаква дейсвуваща трудова полиция или нещо подобно....
bestbuy
12 Юли 2004 03:40
Мнения: 1,169
От: Canada
emacs, Не ме интересуват Мутрите и техните бизнеси - щом нямат нюх към парите по-добре бизнесите им да си идат и на тяхно място да дойдат нови фирми водени от умни хора.
Икономиката и държавата трябва да се водят от икономически стимули и ИКОНОМИЧЕСКА ЛОГИКА, а не от това "наш човек", "лошо сем. положение" и пр. Да, ако има 2 ма души с еднакви възможности - нека оставят на работа този който е болен или бременната, но ако нещата опират до професионализъм - никакви псевдо закони не трябва да защитатават некадърниците и да връзват ръцета на мениджера.

Между другото - Собственика (мениджера) в една фирма трябва да има възможността да УПРАВЛЯВА, защото неговата основна задача е фирмата(организациата) да работи все по-добре и по-добре - от това ще скочат заплатите и съответно ползата ще е за цялото общество. А и повече социални помощи ще има.

Като има зле работеща фирма - това означава НИСКА ПРОИЗВОДИТЕЛНОСТ, НИСКИ ЗАПЛАТИ и СКОРОШНИ УВОЛНЕНИЯ НА ВСИЧКИ!! Е кое е по-доброто?

psg
12 Юли 2004 04:45
Мнения: 1,523
От: Bulgaria
Много им се иска да заприличаме на мексиканци, ама...
stone
12 Юли 2004 04:45
Мнения: 1,591
От: Bulgaria
bestbuy и emacs
почти изчерпахте темата
ole-le
12 Юли 2004 05:06
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
КТ има нужда от промана по отношение на свободата на договаряне на работното време, заплащането, условията на работа, прекратяването на трудовите договори и т.н., но не и от връщането на безпринципността на срочните договори.
И сега няма никакъв проблем работник да бъде уволнен, стига да има принципно защо.
Проблема е с трудността на безпринципните уволнения, което пък е добре.
*
bestbuy,
Страха от уволнение не води до повишаване на качеството и дисциплината на работата, а точно до обратното.
Страха сковава инициативата и производителността, а възможността всеки момент да бъдеш уволнен те кара да мислиш повече за настроението на шефа, да си постилаш при конкуренцията, да не си даваш много много зор, да изцедиш каквото и колкото можеш и да бегаш. Вниманието ти да е всякъде другаде, но не и в съшността на работата.
*
В моята фирма прилагам точно обратния подход - всеки работник е абсолютно сигурен, че няма да бъде уволнен, ако реално няма за какво. Той е част от екипа със свой принос, инициатива и отговорност. Ако фирмата печели и има, има и за работника, ако е в труден период-просто няма от къде. Това свързва работника с фирмата и го стимулира. В края на краищата човек не работи само за пари...
Botevist
12 Юли 2004 06:27
Мнения: 531
От: Bulgaria
Оле-ле, !
Проблемът не е дали да останем както досега или да станем като щатите, защото и двете са пълна дивотия. Аз предпочитам да стане като в Германия - ако си гледаш работата, никой не може да те пипне доживот. Но си вършиш работата. Ей това е, което най-много липсва в България
Vyacheslav Popov
12 Юли 2004 06:52
Мнения: 622
От: Bulgaria
България към ЕС ли ще се присъединява, или ще става като в оня анекдот
"50 и някоя си мушмула" в американското знаме? Това вече си е чиста
загрявка за идването на мисията на Международния валутен фонд през есента в България. Това, което българските наемни работници са отвоювали
като свои права сега искат изцяло да им бъдат отнети. Явно Константин
Тренчев е прав, като в своето интервю по телевизията призова всеки да
заеме активна позиция. Къде отива сега логиката, която управляващите
афишираха в началото на прехода. Трябвало да има правила на играта,
регламентирани със закон. Сега след като вече се намаляват възможностите
за бързи и лесни печалби от ниската цена на труда в България ни призовават
да премахнем всички правила. Ако Американската агенция за развитие
иска България да бъде в истинския смисъл джунгла на трудовия пазар, то
това е друго нещо. Всячески и по изкуствен начин проамериканското влияние
започва да действа негативно върху приобщаването на България в Европа.
Дали ще позволят българските граждани и иституции това да се случи. Всичко
зависи от тях. Пък и исканията на Американската агенция за развитие си е
чиста проба отклоняване на вниманието от проблема с българските заложници
в Ирак.
Siol En
12 Юли 2004 07:37
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
Шефът на малка американска фирма събрал четиримата си подчинени и казал:
- Трябва да уволня един от вас...
- Аз съм от малцинство! Ще те съдя за расова дискриминация - казал чернокож служител.
- Аз съм жена! Ако ме уволниш, ще те съдя за полова дискриминация!
- А аз ще те обвиня в незачитане на възрастните - казал побелял служител.
Тогава младия бял мъж размислил за момент и после казал:
- Мисля, че аз бих могъл да бъда гей...
Hook
12 Юли 2004 08:16
Мнения: 155
От: Bulgaria
На крива ракета космоса и пречи...аргументацията с инвеститорите е толкова измислена, че не заслужава внимание. То бива гъзолизци и ибрикчии, ама чак толкова... В България пазар на труда няма, цената на труда е най-ниската в Европа, мижавата защита от Кодекса може да се заобиколи по 100 начина...Как се работи под непрекъснат страх от уволнение, някой пробвал ли е...тия аргументи с "намаляване обема на работа", "икономически затруднения" и прочие винаги могат да се изфабрикуват, като става дума за източване на предприятия...
Проблемът е българският бизнес, от мафиански тип...да сте виждали някой работодател да се хвали колко му е печалбата....ами не, щото той не усвоява доход от печалбата, а от разходите на предприятието краде...
КТ не е идеален, ама на Шулева перачката точно това и дай...да сте чули от Европата да отправят критики към КТ..., нали е затворена глава 13 от преговорите... Гъвкавост на труда....да сте чули за понятието в ЕС за flexicurity... Индустриалните отношения в БГ са недоразвити, много от нормите в ЕС, които регулират взаимоотношенията на капитала и труда не са в закони, а в споразумения между синдикати и работодатели, и никои не си и помисля да ги заобикаля....
Егати инвеститорите, щом до КТ опряха....то на Васко Василев ченгето бизнеса му е кървав - вижте как се "точи" да дълга с Ирак, свободни зони..то заради него и таквиз кат него са нашите момчета у Кербала...
Братя Стругацки
12 Юли 2004 08:19
Мнения: 6,644
От: Russian Federation
Срочните трудови договори са добра идея. Правиш "екшън-план" в началото на годината и в края и виждаш резултата от служителя. Ама болен, семейни проблеми, жената ражда, детето се жени... друг път. Само яко бачка не му е майката. Като ревете толково за нашия кодекс що не отидете в кое и да едържавно учреждение да си спомните какво значи "работа".
Vodolei
12 Юли 2004 08:35
Мнения: 842
От: Bulgaria

Оранжерийни притеснения.
Както Ви харесва така да бъде винаги, да видим с какво ще компенсирате откраднатото по време и преди демокрацията.
Какво има за крадене сега в България, форумци? От "Златната младеж" има ли още?


Няма нищо по-хубаво за търсещия, амбициозния о това да е без обвързващи хартийки. Намираш по-добро - изчезваш! Щтракаш за спомен тъжните очи на бившия работодател, сияйното лице на новия и си пиеш кафето разглеждайки албума. Рарзредено с коняче, разбира се.

Само в двайсетина постинга колко лъжи и оправдания за мързеливците има. Къткайте ги да не станат по-малко! Що нямало работа!!?? Ами научени да чакат някой да измисли работа, пък умните, трудолюбивите и образованите ще се предложат тогава. За безрочно, всеотдайно, в името на човечеството и 13 века отлежалата мъдрост - с работа се гърбав става.
Dante
12 Юли 2004 08:51
Мнения: 3,839
От: Bulgaria
Не съществува никакъв проблем т.нар. бг работодател да те уволни когато и с каквито си иска аргументи... За съжаление, мого да го кажа това от личен опит - викна ме шефа на (не)човешките ресурси в тази фирмичка и ми каза: Ти си много добър, съвестен, работлив и пр. и пр. обаче не ни трябваш - и това беше!
bestbuy ти да не би да си от бг работодателите? Егати гьонсурата!!! Това че на теб не ти пука за хората синьо лайно не значи и за другите е така!!!
geo_19
12 Юли 2004 08:58
Мнения: 2,273
От: Bulgaria
Параграфе, къде си?
bestbuy
12 Юли 2004 09:10
Мнения: 1,169
От: Canada
Ole-le, Прави си донякъде. Въпреоса не е да бъдат държани подчинените в страх от уволнение - това е 2 пъти по-вредно за работата, и съответно и за двете страни - работодател и работник.
Въпроса е да има все пак нормални отношения и разбиране , че когато работа няма, или съответния слуйител не е върши с желание - не могат да бъдат държани хора защото имало БЕЗСРОЧЕН договор.
В САЩ са в едната крайност - където всеки по всяко време може да те уволни, но пък БГ сега е бетер социализма - има хора, който са вечни на местата си - влез в която и да е община напр.

А на др. Dante - жал ми е за такива като теб. Ти не си разбрал истината, която ти е казал:
А тя е - ЗАЩО И ДВАМАТА ТРЯБВА ДА СЕ МЪЧИМ, когато твоите способности не пасват на тази фирма - ако си кадърен има поне 10 други места където ще бъдеш полезен и на себе си и на тях. Все едно Магдалена Малеева да се сърди , че не я искат в Нациаоналния по баскетбол.

Но след като плачеш за единственото място дето си се закачил, явно не си от кадърните. Но за лайномет ставаш - вервай ми!
макето
12 Юли 2004 10:13
Мнения: 369
От: Bulgaria
А КОГАТО РАБОТОДАТЕЛ ИЗВЪРШИ НЕПРАВИЛНО УВОЛНЕНИЕ И РАБОТНИКА ЗАВЕДЕ ДЕЛО КОЕТО СЕ ПРОТАКА С ГОДИНИ КОЙ ЩЕ ХРАНИ СЕМЕЙСТВОТО НА РАБОТНИКА ПРЕЗ ТОВА ВРЕМЕ АКО НЕМОЖЕ ДА СИ НАМЕРИ РАБОТА?????
Добави мнение   Мнения:58 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща