Отиди на страница:
| Г-н Тошев, Много се радвам, че се запознах с Вас. Бих перефразирал младия Александър Македонски в диалога му с Диоген, който е казал "Ако не бях Александър бих искал да съм Диоген". Аз казвам "Ако не бях Беев бих искал да съм Тошев". Мъдрите Ви словоизлияния ми подействаха като интелектуален инсулин, но за съжаление се почуствах малко неловко, че не можах да се противопоставя в един обикновен спор с такъв изявен капацитет като Вас, ръфал стръвно плодовете и продължаващ да глозга костилките на американската култура. Простете ми! До скоро! |
5ре, предлагам примирие, за да защитим българската неграмотност  Оня инфарктически пост нещо съм го изпуснал, ама то както пошлО, така си отишлО. Маамустарая, не ме бива много с руския... Професоре, дайте още инфо да се веселят душите и гърлата. Редактирано от - Инакомислещ на 22/7/2004 г/ 18:03:42 |
Вместо да предъвквам отново и отново едно и също ще ви препоствам един "стар материал" по темата. Явно повторението си е майка на знанието.  В лоното на общата култура Вчера оставих един разговор незавършен в този същия форум и затова ще се опитам да концентрирам заключенията си в този кратък дървенофилософски отрязък.(при второ прочитане не се оказа толкоз кратък, ама давай...нема да го режем, я) Когато в България стане дума за североамериканец първата реакция е: "Ами те са много тъпи, бе". Край. Човекът зад океана е квадратен, глупав и най-вече необразован. В действителност обаче тук става сблъсък на два различни подхода към "изострянето" на индивида. Тъй като (честно казано, моето първо впечетление беше подобно) аз също мога да се самопричисля към хората попаднали в този капан на "културно превъзходство" и в действителност ми трябваше доста време докато изпълзя от тази "самозаблуда".( за някой това сигурно ще прозвучи, като: Ясно...промили са ти мозъка, значи) Най-фрапантните разлики между двата подхода към познанието са в иконокластните за българина субекти: история, география, аритметика и уличен тарикатлък. Идваш значи ти на този континент и като те питат: От къде си? и ти гордо казваш: България...хммм...ъъъ, right, right...кажат ли ти нещо такова уклончиво...ясно е че и бъкел нямат не само дей зората те огряла първи път...но и що е то Европа, Африка, Азия и вся осталная сволоч. Някой по-отворен ще ти каже нещо от сорта на: А, Стойчков, или пък ...знам, знам...Дракула...или пък някакъв съвсем неочакван нишан като...ааа, вашите стероиди са супер, или...А, бе, нали имахте там един Лозанов. И така...география - слаб. Отиваш да купиш нещо...сметката -$1.62...ти му даваш 12 цента, а то те гледа като ухапано от луда крава. Та така - абстрактното мислене, онова дето му викаме - ачигьос да си...ъ-ъ...смята на калкулатора или пък на пръсти ще вземе да ти изчислява, та ти иде да го халосаш по чутурата...брех викаш си...ама много тъпи били тия, бе...не може едно елементарно смятане да направи. Да не говорим че от историята се знаят само Хитлер, Осама бин Ладен, Буш, Путин и тук-таме някой ей-така, филмов герой да речем като крал Артур или Робин Худ...та така...идва нашия средностатистичен българин в Америката и като мокър парцал в главата го блъска липсата на елементарните дадености от неговия предишен живот. Брех, мамата, си вика...ни за футбол мо'е си говорим, ни нещо, ей така да земем я за Балзак, я за Стайнбек (нали ушким е техен) барем да си говорим...а бе тия...хептен нищо не знаят...дай им само бейзбол и кеч да гледат...кухи лейки, дет викат по пловдивско, демек...и наистина функциите на образователната система тук са коренно различни от онези които ни оформяха нас като всестранно развити личности...тук на никой не му дреме дали ще абсорбираш знание или не. Ако ти се учи - учи, ако ли не -хващай гората. Няма такива неща като разговори на четири очи след родителски срещи, па бой по главата за това че не реагираш на таблицата за умножение като кучето на Павлов. Не. Ако ти се учиш - учат те и то прилично...но ако не ти се учи...ами, че то си е твоя работа бе мой човек...и така едни деца си играйкат си там, правят се на отворени и си се замерват с хартиени самолетчета, бягат от часове и изобщо - антисоциални, един вид...ами хубаво - не ви се учи - не ви се учи. На сила хубост става ли? И така избутват някои до средношколство без да знаят да четат и пишат като хората...ами задължително нали е...к'вот попиеш-попиеш...и така ето ти кадри за Бъргър Кинг, за работа в строителството...човека сам си е избрал пътя...когато дойде да ти сменя в къщи климатичната инсталация ти гледаш да я инсталира перфектно и той я инсталира перфектно...нито му трябва да знае кой е Мопасан, нито му трябва да е слушал Щраус...важното е да си върши работата и ти за това му плащаш. И ти му плащаш колкото сте се договорили. Толкоз и толкоз, сър - ще ви каже този смотан труженик и ако ти хараса - наемай го, ако ли не, таквиз по път и над път. Конкуренция, един вид.Щастлив ли е тоя господин Никой - уха, и как още...свирука си докато работи и то щастието му е изписано на лицето. Знае си човека занаята, с него си вади хляба и то го знае така, че и със завързани очи да му дадеш да инсталира - ще инсталира. Тука обучението е като за олигофрени, тоест казват ти: Вземаш чук в дясната ръка, вземаш пирон в лявата. Поставяш пирона да опре с върха си на мястото където искаш да го забиеш. С внимателно движение ( гледайки да не си удариш ръката държаща пирона) нанасяте удар върху главата на пирона (която изглежда така - бам, снимка на глава на пирон) докато главата на пирона се изравни с плоскостта на която го забивате...и т.н.т...и нашия научава всичко както трябва, без да се опитва да търси някакви си иновационни методи...те са мислени, мислени, до такава степен и синтезирани в тези уроци, че той знае че това е оптималното решение( което и в 99% от случаите си и е) и какво се получава на практика - тесен специалист. Е, ако е по-открехнат може да има два-три сходни таланта: например хем може да боядисва, хем може плочки да ти сложи, ама и от камини разбира...и толкоз...не ме разбирайте погрешно обаче, като казвам че ги разбира - то значи ги разбира - както трябва да се разбират и ако ти извърши някаква работа - ще я извърши точно така както трябва да се извърши. Абсолютно точно както си трябва! Той няма класова осъзнатост, този наш човек. Той гледа да си се прибере след работа в къщи. Да се изкъпе и да започне да се занимава или с хобито си, което е нещо от сорта на: сглобяване на мотоциклет "Ямаха", партия билярд или градинарство...хобита - един бюлюк...с лопата да ги ринеш...та така...съществува ли в България този типаж...ами разбира се, имали сме такива съученици, виждаме ги ежедневно, но там в България си едно, ама пък тук в Америката - а бе тъпи сте си и това си е...освен този най-първичен господин, който обикновенно е с онази прическа наричана галено по нашите земи "кече". ( късопосдстриган отпред и дълги къдри спускащи се по рамената отзад) носи дънки и каубойски ботуши, вместо популярните по нашите земи потник и долнище на анцуг...ама той не е единственния представител на това общество, да се разберем...типажи колкото искаш. Ще срещнете и млади юпита с костюмчета, мечтаещи да станат някога милионери (някои от тях разбира се стават), ще видите и хора на изкуството мотащи се из града, с баретите и шаловете около врата, ще видите и полицаи, ще видите и просяци. Десени всякакви...и някои от тях са изключително начетени...други са с бляскаво чувство за хумор, а трети са си направо гениални. Хора, като хора...готини има и смотани има...има дружелюбни, има и темерути...но в общи линии, тук в Канада, хората са усмихнати...приветливи...и един вид...настройващи те и теб като такъв..."Гут моооонин'" ще ти каже, ще ти кимне, така жизнерадостно, ще ти поразказва за времето...колко градуса било в момента, какви ми ти ветрове веели...то канадец го пусни да ти разправя за времето и не мо'йш го спреш с часове...та имам си аз различни тук приятели, съседи, колеги...и те всичките - хора, един вид, като мен...един дошъл от Полша, друг - от Джамейка (Ямайка, дето му викаха едно време), трети си роден тук (пето-шесто поколение, даже не ги е и броил), четвърти пък от Индия...модели всякакви, култури - всякакви, порядки там, религии, тинтири - минтири, ама всеки с всеки се разбира...всеки всекиму теманета прави, един вид...мой човек и аз съм като теб...тук ще видите и сърбин с хърват да си говори, и евреин с арабин да се хихикат, и българин и македонец да си поркат заедно и к'ви ли не още странни неща. Едни от тях може да гледат по телевизията ония шантавите проповедници, дето клатят пръсти, другите не мойш ги изкара от локалната бибилотека ( а там, дами и господа има всичко...кеф ти Маркс - Маркс, кеф ти Фриман - Фриман, кеф ти книга как да си направиш банджо и това има, а бе какво да ви разправям и компакт дискове има и видео касети и разни там помагала и атласи, разни ми ти други такива...ти мой човек само кажи, ако го няма ще ти го поръчат от другаде и ти си седиш в къщи даже и от интернета отиваш до библиотечния сайт и да речем си видял някаква си книга, дет те е заинтересувала някъде из дебрите на "мрежата" и почваш да я търсиш из базата данни на библиотеката...като я намериш...а вероятността да я намериш е доста голяма...ти само щракваш и си я "заплюваш" , когато е свободна, ако случайно някой друг те е преварил, хората ще ти се обадят по телефона и ще ти кажат: Така и така, книгата господине е тука и можете да дойдете да си я вземете...та елате дами и господа в нашата квартална библиотека и ще ги видите колко са "тъпи" господа североамериканците - ще ви кажа че когато и да отида има хора...седалките в читалнята - пълни, пред компютрите с интернет - пълно, ходят насам-натам и студенти и домакини и пенсионери и разни там работници и работнички, разните му там безработни си търсят работа, разните работни пък си търсят литература по специалността и консумират ли, консумират...а иначе на пръв поглед ще кажеш ами то по телевизията - предимно бози...разглезен си, един вид от онова което си свикнал да гледаш ( а, я си припомнете какво точно бяхме гледали...по времето на съзряването си по БНТ...и как онази концентрирана в два канала, по няколко часа на ден силно филтрирана информация е била по-добра от тази бълваща по петдесетина-шестдесетината канали тук...ами разбира се че ще има и бълвоч...защото това е продукт и това което е бълвоч за мен, може да е най-приятното зрелище за теб...като видя там разни готвачки и разни там интериорни дизайнери и аха да щракна, ама жена ми вика...чакай, чакай, чакай...това ми е интересно...и аз айде на другия телевизор...не че си падам нещо голям телезрител, но от време на време така...я новините ще прегледам, я някой от ония сериалите -предимно се концентрирам на стари "Симпсънс", "Фрейжър" или пък "Сайнфилд"...я Летърман ( е, аз съм от ония дето го предпочитат него пред Лено), я там - Политически некоректния Бил Майър, я хокей - не пропускам мач на Мейпъл Лийвс...я английски футбол...я някое филмче, което съм изпуснал да видя(ама това ще е мноооого рядко, тъй като повечето които си заслужават съм ги гледал или на екрана или на ДВД)...я някое интересно концертче...а бе падат ми се няколко часа на седмица и пред малкия екран...с ерзац изкуство...ако ли пък ми се доходи на истинско събитие...хайде колата и до долу съм за малко повече от половин час...и там кеф ти Джеф Бек, кеф ти Джетро Тал, кеф ти Джо Кокър, кеф ти Пако де Лусия, кеф ти мадригали да слушаш, кеф ти хора на еврейските девойки или пък даже и някой нашенец ще се види по дните на българската култура...и да ви кажа честно все пълно...е има и такива дето не могат да съберат толкоз публика...разни експериментални театърчета, разни джазови ансамбълчета, ама и те ще излезнат на площада и там лятно време - айде да раздаваме култура и там като мина и там - народ...та викаш тъпи били...а бе, има разбира се и тъпи, но техния процент не е в никакъв случай по-висок от тъпите в Монголия, или тъпите в Швеция да речем...тъпите хора са основната тъкан на обществото...ама тук барем те си знаят че са си тъпи и не искат да стават ни политици, ни народни представители, ни митничари, да речем, ами си стоят там където трябва да си стоят...хихикат си...пият си "Молсън-а", слушат си там "Мотли Крю" и "Ван Хален" да речем. Ще си разменят по няколко плесника между себе си, ако са бабаити, като се напоркат в събота и то така- културно, бам-бам...и понеделник пак на бачкане...тихо и кротко...и ако стане някой фал с тях...е, случват се и такива неща... той няма да каже: "Ебаха ми майката" , ами тихичко ще си рече "Те са си еба майката" и ще се спретне да си решава проблема сам...ако го реши - хубаво, ако не може - лошо...никого няма да седне да обвинява, че му бил скроил шапка, че го бил експлоатирал, че се бил минал един вид...не размахва нашия юмруци, не се прави на много отворен и политически осъзнат, един вид, ами или ще посмуче малко там помощи за безработни, разбирайки чукайки в дебрите на "сенчестата икономика" (която се намира и тука)...докато му се отвори парашута някъде, ако ли не...айде в "Армията на спасението" или ако пък е прекалено отворен и не му се изпълняват там ония ми ти строги норми (не пий, лягай рано, ставай рано и ходи да си търсиш работа) ще си легне на паважа, ще се увие с няколко вестника или там каквото намери, и ако се събуди другата сутрин - събуди, ако ли не - значи е премръзнал и гушнал букета, един вид...а то хората не че не ги канят да се приютят, не че не се грижат за тях...и супичка ще им донесат, и одеалце и ще им хвърлят по някой долар в паничката...ама това си е техен избор и туй то...щом това му е избора...ами...хубаво... Та, да обобщиме накрая...тъй като гледам съм изписал повече и от Дайнов днес...хората са един вид практични и си знаят местото в обществото...за какво му е на Питър, да речем, да знае къде е Горна Джумая или Дубровник ...той може да си пече козунаците (което му е работата) и без да знае...виж, ако ей така му се доиска, аджеба, ако го осени някаква там жажда за географски познания...ами хоп до библиотеката или не...даже още по-просто ще си включи компютъра и ще пусне в търсачката: Горна Джумая...и толкоз...а иначе той си функционира и без този атрибут наречен обща култура...и си му е кеф...той да речем обича да ходи на боулинг...търкаля там топките докато му писне, лъска си ги със специални там пасти, обувките също едни специални, а бе - мераклия, а онзи пък - Голан, пък и обича да си чете разни там книжки от Стивън Кинг и си ги купува...ама после нито ги трупа, нито ги хвърля ами ги продава пред гаража си лятно време за по 10тина цента, ей така...алъш-вериш да има, зян да не ходи...от хората които познавам аз съм единственния ахмак с едно такова плюшкиновско отношение към книгите...трупам, трупам, трупам, та чак съм се презатрупал, а те ми се смеят...ти вика...можеш ли да ги четеш всичките наведнъж...щото като отидеш в библиотеката - ги има, ако щракнеш на интернета - и там повечето можеш да ги намериш...ама аз пусто съм си такъв от малък....импулсивен колекционер...книги, там, плочи, касети, компакт дискове...давай да има...и като мравка си градя там мравуняка на своета суета...а иначе знам че са прави са хората...ама пуста носталгия ли да го нарека, суета ли...не знам...просто рефлекси от времето прекарано в лоното на "Общата култура".  |
| Фидел, капитулацията ти е разбираема. Ето ти един друг цитат от Александър Велики: "I assure you I had rather excel others in the knowledge of what is excellent, than in the extent of my power and dominion." |
| Зевзек, Слушай сега аз пък да ти се похваля: Обиколил съм света. На антарктида не съм бил само. И продължавам да го обикалям. И познай какво - не го обикалям за да мия чинии. Знам си цената - мога да сложа в джоба си 99% от българите. За американците да не говорим. Имам коефициент на интелигентност с който могат да се похвалят не повече от 50 милиона души на земята. ОБАЧЕ НИКОГА НЕ СЪМ СИ ПОЗВОЛИЛ ДА КАЖА 'МНОГО ЗАГУБЕН НАРОД СТЕ' НА СОБСТВЕНИЯ СИ НАРОД, ТОЗИ ОТ КОГОТО СЪМ ПРОИЗЛЯЗЪЛ. И затова имам приятели и тук в този форум и в средите, които утре ще наемат Пошъл да работи за тях. |
| Тошеф, проблема не е в комунистическата сган – такава НЯМА. Проблемът е в тебе – ту ауспуха ти гръмне, ту свещите пуснат светкавица, ту свирката ти се уригне фалшиво. Какво ти пречи да се държиш като нормален, ами търчиш като куче с тенекия на опашката?? Естета го каза снощи - уродлив безродник. |
| За това ли толкова дълго го чакахме да излезе този брой? За да ни замаже очите редакцията. Виждате ли, ние не водим антиамериканска политика. И поръчали на този смешник Дайнов да напише тези венцехвалебствия по адрес на Америка с което да раздразнят допълнително недолюбващите я форумци. Материалът не дава никаква реална представа за Америка и американците. Само поражда съмнения в истинноста на разказа. Пък и Дайнов какво ли е видял за няколко дена и какво ли може да напише. Няма полза от такива четива. |
5ре, ракиено време дойде.  Хайде, успокой се и кажи едно "Наздраве" (като Незнайко заминал за Коняк, аз да те подсетя ) |
| Инакомислещ, белия негъре още в София и предлага да удорим по едно за българската неграмотност, да бъде . Оня ден останаха мнооого неизяснени неща - чудя се само дали нашите уважавани сънародници отвъд голямото езеро могат да кажат нещо по онези изискани теми - шарденчета, пача, шкембенце, водка, облачета, студентски стол менза - в кампусите дали имат менза, и как ли й викат по тамощному - другомислещ, какво знаете по въпроса, аз профанът си признавам, нищо не знам ? Спомням си, че май зевзекът ми даде безценно и безплатно ноу хау как да разпознавам истинската ракия, ама вече не съм сигурен, може да е бил някои друг. И накрая - Петър блесна оня ден с отсъствието си. Послепис - Mr. Toshev, хайде да си говорим за нещо по-човешко, ако пък ще спорим, да го правим с аргументи - виж наш'та културна и познавателна дискусия от 19-7-04, плииииз ! |
| Инаци, Ей от такива посерковци, дето се правят на космополити, само защото не струват пукната пара и гледат да се скрият в тълпата ме е най-гнус. А съм сигурен, че сега като си изключи компютъра е сам и няма с кого две думи да си каже по човешки, ама няма да влезе като човек смирено да пообщува, ами зараздавал истина от последна инстанция. Аре наздраве и много им здраве. |
Грациане,  Имам една голяма молба към теб: поствай този текст всеки ден в "Наблюдател": обективен е и много развлекателен. Почти с всичко съм съгласен с теб, а най-вече съм приятно изненадан, че харесваме едни и същи групи--Jethro Tull, например. Yes също са велики и продължават да обикалят. А най-великите са Gentle Giant, ама от 1980 ги няма вече, загуба велика! |
| инакомислещ, ето ти още нещо весело Вече учат писателството като занаят НИКОЛАЙ ИСКРОВ Отскоро във факултет "Славянски филологии" на софийския университет "Св. Климент Охридски" съществува и т. нар. "магистратура по творческо писане", ръководена от проф. Симеон Янев. По почина на различни висши учебни заведения по света (в САЩ, Русия, Швейцария), университетът ни почна да кани писатели, които обучават желаещите в тънкостите на занаята. Над 200 студенти са минали курсове по литературно майсторство през последните 7 години в рамките на СИП - свободно избираема професия Ти записа ли се вече ? Няма що да ходиш в САЩ, те вече са тук |
| Ей ти още нещо по темата Моделът на ранната професионализация в областта на писаната словесност не подминава и гимназистите. Все по-голям брой ученици с интерес се включват в различни форми на работа с изтъкнати писатели. Повечето от тях са убедени, че изработването на литературни умения ще им помогне - ако не да станат утрешните Иван Вазов, Йордан Радичков и Христо Фотев, то най-малкото да имат повече умения дори в сфери като реклама, администрация, медии. Над 30 участници от горните класове например взеха участие в специалния "workshop"[/quote] То на уъркшопа не му ли викаха по-рано кръжок ? |
| Smetah , 4e statiyta shte provokira izkazvania ot stranata na hora , koito sa ziveeli i ziveyat v USA/nai-malkoto pone da sa ya posetili/.Za sazalenie, broikata na hora, koito poznavat Amerika e mnogo malak, a pisheshtite mnogo, i zaradi tova mnogo gluposti sa izpisani i mnogo nenavist i nevezestvo se demonstrirara. Samiyat Dainov spodelya samo svoi povrahnostni nablyudenia varhu zivota v Vermont, kadeto sam imal 4esta da bada na poseshtenie..Te imat mnogo krasivi ski kurorti i resorti.Edin ot tyah e Straiten Mountain.Shto se otnasya do amerikanskata dushevnost , mantalitet i harakter, to tova e mnogo dalga i druga tema.No e v edno e prav Dainov, 4e amerikancite ne se oplakvat.Nai- vaznoto e, 4e imat "common sense", koeto opredeleno lipsva na bulgarina. Gracian, Poshel Toshev, Gushtera  |
| Професоре, Ама аз да не съм некой си изпаднал комуняга да ходя по кръчми с вас бе. Ами аз сега съм седнал на екватора тука да си ловя омари и шерифи също, понеже съм гражданин на света. Ама какво знаете вие за демократичното ловене на омари и на шерифи а също така и на бримки? Ох, чакай да се обадя на Ричи Блекмор, да дойде да ми посвири тука докато аз нали... |
| Здравей Гущер, виждам, че си засегнат - лично??? Не би трябвало! Ако прочетеш внимателно и не си кривиш душата, ще видиш, че там пише "сексистки аргументи". Имам основание, защото свързваш принципното мислене с жените с внушението - жените да не ми говорят за принципи. Аз не съдя за човека по написаните от него едно-две изречения, изказвам се за текста. Не ми се продължава на тая тема, но някак по-човешко е жена ти да те обича, а не-"обожава", но... това са си твои лични работи. А по темата - мисля, че надцакването кой е по-тъп/умен народ е безпредметно. Няма умни и тъпи народи. Има умни и тъпи човеци... Така мисля аз. |
Няма умни и тъпи народи. Има умни и тъпи човеци... ПП Бях сбъркал иконката - сори! (казано на чист български) Редактирано от - Хитър 5ър на 22/7/2004 г/ 18:40:54 |
| Петре, а негърчето носи ли ти топките за голф, га ги пратиш в бункера, а? Расист такъв, що не обаждаш ? И какво жулиш с раците и омарите в този ризорт и курот, бре ентелектуалецо? А наздраве, и да щипнеш децата по бузките ! |
