Отиди на страница:
| Уважаеми Старшина, Засега все още стига за домашен интернет (но не през модем! – иначе няма да стигне…)  . А ако искате сериозно да разберете дали сега съм по доволен в личен план ето Ви "завоалиран" отговор: за да живея почти, както бих живял преди промяната с тогавашната си пенсия, тя трябва да е сега 1984 лв. – така казва компютърът, а той рядко ме лъже…bodrum, от Вашите уста в Божиите уши (за “Догодина искра”)! А за “недомлъвките” – няма такива. Но мисля, че щеше да е обидно за Вас да разяснявам Ваша мисъл, която при това си е много ясна (цитирам): “Аз не искам да ги ограничаваме, а напротив, да ги направим инициативни и ефективни подобно на западните.(подчерт.мое) Тогава и обществото може да дръпне след тях” |
| Графът; Но вие в се съгласихте с казаното от мен, а като следствие поставихте поне отчасти ефективността над бандитизма. /А дори и да не е било така, то аз исках да привлека вниманието към този момент, т.е. репликата целеше по-скоро да разнообрази дискусията./ В известен смисъл, споменатият аргумент е валиден, понеже светът е стъпил на твърде специфичен фундамент. Не може да го игнорираме. Нали не искаме да изчезнем като държава. Компромис ли следва да се търси ? Всяка от мислите ми съдържа в известен смисъл и провокация. Човек не знае какво ще закачи. Но главната идея е повече хора да се замислят над проблемите, а не да възпроизвеждат чужди идеи. Аз не съм дошъл във форума да споделям бетониран възглед или да ви карам да го възприемате. Напротив, аз мога да изказвам твърденя, нямащи нищо общо с моите схващаня, с цел да разбера или демонстрирам противоречия на противоположната позиция. --------------- ПП: Не е необходимо да се съгласявате от любезност например, това не води до никъде. Редактирано от - bodrum на 15/8/2004 г/ 12:05:25 |
| Старшина ? Противостоенето е меду криминалната демокрация и морала на демокрацията? Опростяването е бандитите да станат вода ненапита , и по хубост ненагледни? Такава демокрация няма и не може да има.Това не е противоречие , а илюзия или поредните семки и бомбонки? А с последното казано от графа не може да се спори.След 45 години може и да достигнем стандарта преди 89 год. Нарастването на БВП е показател.При 5 % това ще стане след 20 години? Пропадането е в пъти? Бандюгите да си напрегнат задниците , щом те са генератор на промените! |
Прочетете ми отново постинга от 10:07! Волгин има крилата фраза: "Така ли е? - Така е!" Каква демокрация? Какви индианци? Каква железница? - Трябва САМО И ЕДИНСТВЕНО да си говорим за ОВЧЕДУШИЕТО на българите! - За ДОБРОВОЛНИЯТ ИМ ОТКАЗ ОТ САМОЗАЩИТА! - За делегирането на ПРАВА - НА ПРЕСТЪПНИЦИ И НА ПОЛИТИЦИ (синоними!) И да разритваме всеки опит да ни бъде подпъхната БЛИЗАЛКА! Б Л И З А Л К И! Редактирано от - Старшината на 15/8/2004 г/ 12:11:47 |
| хунвейбин; Може би вашите схващаня са оправдани. Но повечето са твърде абстрактни и непрложими директно в момента. Въпросът е какво да се прави в ситуацията която реално състествува. Следва да се намери междинен път, който би бил най-ефективен, дори и да значи че временно ще приемем "бандитизма". Ние всички го правим, понеже продължаваме да живеем. Само ако не се самозалъгвахме. Да приемем че действителността не може да е перфектна и да видим по какъв начин е възможно да се подобри. Редактирано от - bodrum на 15/8/2004 г/ 12:36:55 |
| Старшината; Ако проблемът е нашето ОВЧЕДУШИЕ , то какви мислите са причините за неговата поява. Според вас, какво може да се направи за неговото преодоляване, дори и ефектът да е съвсем малък. Някакви практически идеи ? Какво би накарало народа да се мобилизира, а това дали няма да избие в някаква по-лоша посока ? А кога сме били не-овчедушни, и възможно ли е било изобщо да формираме не-овчедушни качества ? Ако имате предвид конкретен период (може би 78-44 ?), да вземем и да съпоставим. Какво може да бъде взаимствано ? А относно негативните аспекти, които изброявате, не мислите ли, че обективно е било невъзможно да бъдат избегнати, особено като се има предвид спецификата на нашата история ? Редактирано от - bodrum на 15/8/2004 г/ 13:01:38 |
| bodrum , Подменяш местата.Конкретното е в разбойническата демокрация.Абстрактното е , че ще стане цивилизована-по средния път?Колко живота да поискаме от всевишия за да направим такъв курбан? В дсобчето трябва да ни дрънкат монети , а не семки и бомбонки. |
| хунвейбин; Колко живота да поискаме от всевишия за да направим такъв курбан? Щом парадоксът е толкова неразрешим за теб, как продължаваш да живееш всеки ден? Или пък ти не употребяваш монети ? Мислиш ли че твоето съществуване не укрепва финасовата система и "разбойническата демокрация" ? Моят отговор на въпроса е, толкова, колкото се налага. Нищо-неправенето и обитаването на илюзорен свят в очакване на по-добър такъв, понеже сме твърде извисени, за да имаме нещо общо със сегашния, по-добра алтернатива ли се явява ? А ти какво би отговорил по горния въпрос. Избягването на отговор де факто означава приемане на статуквото. Забележка: Аз не защитавам прозаичния български бандитизъм, напротив, твърдя че каквото и да го замести в близка и средна перспектива, то също ще има макар и умело замаскирана бандитска същност. Това няма начин да не се случи и трябва да се приеме. Оттук нататък следва да започнат опитите за неговото подобряване. Редактирано от - bodrum на 15/8/2004 г/ 13:08:44 |
| ЩОМ ИМА "ГРУПИРОВКИ НА... Л О Ш И Т Е "- ТРЯБВА ДА ИМА И "ГРУПИРОВКИ НА...Д О Б Р И Т Е " !!!/П39/ АКО НЕ ЗА ДРУГО, ТО, ПОНЕ , ЗАРАДИ РАВНОВЕСИЕТО И "СИМЕТРИЯТА" В ПРИРОДАТА!!!  |
bodrum , Или - или , е отговорът?Или разбойничество без демокрация , или демокрация без разбойничество.Хемафродит от типа разбойническа демокрация е хемафроидна демокрация? Разбоиници е имало и ще има?Проблема е дали те са правилото или изключението.При нас са правилото.Демокрацията е изключението.Това е тенденцията която трябва да се сломи и преобърне? |
| Демокрацията се лекува като се усилва демокрацията т.е. ролята и мастото на демоса , а не на бандитите. Щом демокрацията е законност-на бандитите трябва да се отговори с това което предвжда закона-шарени дрехи и уютно място. |
| Къде си видял реално съществуваща демокрация /или пък друга действаща обществена система/ без разбойничество ? Разбойничество, не в смисъл да ти ограбят къщата, а и на друго ниво. Песимистично съм настроен, че подобно нещо е постижимо. |
Щом демокрацията е законност-на бандитите трябва да се отговори с това което предвжда закона-шарени дрехи и уютно място. Сигурен ли си, понеже има бандити, по-бандити и супер-бандити. Сещаш ли се за такива от последния вид? Редактирано от - bodrum на 15/8/2004 г/ 14:13:44 |
| Графе, предпочитам да се изказвам пряко, точно, ясно, дори категорично, отколкото мъгляво. Сигурно си забелязал. не обичам да разтягам локуми и да казвам какво мисля по заобиколни пътища. Такива масали отдалеч, отдалеч са ориенталска черта, която няма нищо общо с деловитостта. Не мисля, че са признак на възпитание. Помолих те да уточниш кой е виновен за запалването на светите православни храмове в Косово, ти отново отговори по килифарски. Аз не искам сам да се досещам. За мен няма оправдание за запалването на храмовете, особено, когато в тях влизат само богомолци. Ако ми кажеш, че Милошевич е виновен, аз ще те попитам- а за ставащото в Македония сега отново Милошевич ли е виновен? Ставащото сега в Македония не те ли навежда на мисълта, че Милошевич е бил предизвикан да направи онова, което направи? Виж, това, че мюсюлманите в Ирак използуват тяхните свети места за военни бази и места, откъдето стрелят и убиват, то изборът е техен. За нивото на престъпност исках да кажа, че в България то е огромно, неизмеримо по-голямо отколкото в Щатите и също в другите западни държави. Нашата официална статистика за нивото на престъпност е най-лъжливото и неверно нещо, което имаме в България. Тя не отчита скритата престъпност- тази, която не е заявена в полицейските управления. Какво става на практика. На сто престъпления- един ходи да се оплаче в полицейското управление. Останалите са убедени, че и да се оплачат и да не се оплачат, все тая. Че никой няма да им помогне. Така.От онези, които ходят да се оплакват в полицейското управление, от десет оплакали се на един му казват да си напише жалба и да я остави в районното. Това са или по-тежки престъпления, или такива, за които впоследствие от МВР ще се изисква някакъв документ, но най-вече такива, които видимо ще се разкрият лесно- примерно, крадецът го видяли собственика и съседите. Така. От приетите писмени жалби в полицейското се завеждат една от три. Та точно тази една писмена жалба, която се завежда, тя в статистиката оформя цифрата на извършените престъпления. А от тези извършени- част от тях се отчитат като разкрити. Та ками ми, как мога да вярвам на сравнения по статистически данни, след като зная какво представлява нашата родна, полицейска статистика. По същия начин стои въпросът и с нашата родна журналистика. |
| ЗУЮ, /:/ "Султане, я доразвий тезата си , че САЩ са причината за създаване на нашенските мафии! Аз пък все си мислех, че ги създадоха бившите олигарси, като Батето и бившата ДС. Защо съм останал с впечатление, че повечето Батьови спортисти се вляха в редовете на мафията? " ......................................... ......................................... .................................. НЕ си прав!!! Батето , спортистите и ченгетата от ДС ги е имало в България и ПРЕДИ Демокрацията! Но преди Демокрацията в България е НЯМАЛО "Мафия" ! "Мафията" в България се появява СЛЕД Демокрацията! СЛЕДОВАТЕЛНО, в Демокрацията се крие ПРИЧИНАТА да има "Мафия" в България!!! A SUTАN BG е прав само дотолкова, доколкото САЩ имат заслуга за идването/"износ на Демокрация" !/ на Демокрацията в България!!! Редактирано от - paragraph39 на 15/8/2004 г/ 17:19:57 |
| Параграфе, преди десети ноември партия, държава и мафия бяха едно цяло. След десети ноември- сегашните видове мафии може би са характерни за демократичните общества, но конкретните им организатори са от бившите олигарси и служители на ДС. Както сицилианците са направили мафиите в САЩ, точно така и бившите олигарси и политически ченгета направиха мафиите в България. Организираха ги съвсем съзнателно, целенасочено, планирано. Не съм чул още някоя демокрация да е обвинена и да лежи в затвора, но мафиоти много лежат. |
| А ЗАЩО ВЯРВАШ на Демокрацията, при която гражданите се СТРАХУВАТ да ползват услугите/!!!/ на "демократичните институции"/Полиция, Прокуратура, Съд/?! Защо вярваш на Демокрация, "демократичните хинституции" на която НЕ си вършат работата и НЕ защитават гражданите от престъпниците?!? Ерго, има ли Демокрация в българия, или НЯМА ?!? Това ли е Демокрацията- което го има сега в България вече 15 години ли?!? |
| Не мисля, че САЩ изнесоха демокрация у нас. Вашият режим се беше разкапал. Цялата соц.система се беше разкапала до такава степен, че сама се отказа от тоталитаризма. |
| Параграфе, през цялата дискусия само за това става въпрос. Нашата демокрация е компроментирана, извратена, генетично увредена именно, защото я правиха от БКП-то и защото бившите олигарси направиха такива мафии, създадоха държава на криминални основи, развратиха целия народ. Те създадоха беззаконието, хаосът , разграбването. Първо- за да запазят властта си по други начини и да се обогатяват. Второ- да не ги съдят за делата им преди десети ноември- да се види, че и от тях имало по-големи разбойници и по-големи некадърници. Нашата демокрация не е внос от Америка, защото има малко общо с американската и която и да е западна. Нашата е руски модел, внос от Русия. Не е това демокрацията, което го има в България. Това е нещо уродливо. |