Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Краткото щастие в живота на Хайнер Мюлер
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:65 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
Падащ от Марс
15 Сеп 2004 02:37
Мнения: 403
От:
Запитан, дали смята, че обединението на Германия ще помогне да се преодолеят съществуващите проблеми и догми, Хайнeр Мюлер отговаря
"Естествено е, че 10 немци са нещо по-глупаво от 5 немци". Всеки може да го разбира, както иска.


Доста по-конкретен става той при формулирането на разликата между нацизма и сталинизма: "При нацизма програмата и действителността съвпадаха. При сталинизма решаващото беше разликата между програмата и действителността. Тази разлика е причината, поради която сталинистките структури имаха такава притегателна сила за интелектуалците. Тази разлика създава едно свободно пространство, което прави възможна фантазията".


Една подборка от цитати на Хайнeр Мюлер (е, на немски, все пак) има Натиснете тук

Редактирано от - Падащ от Марс на 15/9/2004 г/ 09:50:45

Антибиотик
15 Сеп 2004 03:10
Мнения: 2,905
От: Bulgaria
" ...лидери има тогава, когато има стадо"...Заковал си го Димитри накрая, ама кой да види...
Та нали това е целта на развитието - да се подчертае индивидуализма на всеки, тъй както Природата го е направила с всеки от нас (справка -папиларните линии на дланите ни и някои други, не съвсем дребни нещица)
Всички примери възприемам като нормални щом са в услуга на тази идея - дори и с Мюлер, дори и с тюбетейките...
НЕ БЕЗЛИЧНА МАСА, СМЛЯНА ОТ НЕПРОВЕРЕНИ ИДЕИ (НЕ МИСЛЕТЕ ЧЕ ПРИ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОТО ОБЩЕСТВО НЯМА КОМУНИЗЪМ (извинете за алогизма),
А ПРОИЗВЕДЕНИЕ НА ВЕЛИК МАЙСТОР, В КОЕТО ВСЕКИ ДЕТАЙЛ Е ОТ ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ЗНАЧЕНИЕ, И БЕЗ КОЕТО ТВОРБАТА НЕ МОЖЕ.
American bastard!
15 Сеп 2004 03:38
Мнения: 720
От: Tonga
ДИ съвсем е сдал багажа и е започнал да пише откровени глупости, защото си позволява да пише ангро за неща, от които явно няма хабер и понятие
...Като дете той бил Хитлерюгенд, като възрастен - в Щази....
Хайнер Мюлер нито като дете е бил в Хитлерюгенд още по-малко като възрастен в Щази!!!
ДИ не прави разлика между Хитлерюгенд и Фолксщурм. Последното е военно формирование от младежи донаборници и старци извън наборната служба, формирано последните години на войната. 15 годишен Мюлер е бил мобилизиран в задължителната Reichsarbeitsdienst (трудова повинност) и след това 16 годишен във Фолксщурма. След войната за кратко е бил американски затворник.
С Щази нещата не са много по-различни. Бидейки недолюбван Мюлер е бил под наблюдението на Щази и оперативните работници Холм и Гирод често са го посещавали. Те много силно са желаели досието за оперативна разработка ДОР Цемент (Operative Personenkontrolle – OPK Zement) да го превърнат в агентурно досие Мюлер (Inoffiziellen Mitarbeiter IM-Vorlauf "Heiner". Нещо повече, в немския печат дори се появиха твърдения, че Щази го е облъчила с радиация, следствие на което той развива рак (левкемия) и умира скоропостижно. Мюлер е един от инициаторите за създаване на независими профсъюзи в бившата ГДР преди падането на стената.
Пикантна подробност е, че се е женил три пъти – първата му жена (1954) Ингеборг Швенкнер се самоубива (1966), доведена до отчаяние от преследванията на семейството заради писанията на мъжа й. Втората му жена е българката Гинка Чолакова (1967), а с третата Бригите Мария Майер(1992) го разделя смъртта.
Дмитриевата история ми прилича на това дето крадеца вика “Дръжте крадеца!” Един доказан агент обвинява една жертва на службите в агентурно минало. Хайде холан, малко морал в края на деня!
Освен това ДИ както обикновено чете грешните вестници и книги. Нищо чудно вече да е стигнал три вагона.
Нерде Мюлер, нерде Карлос. Та за сведение на изкукалия ДИ такива като Карлос Чакала не влизаха с туристически визи, а без визи – само с допълнително картонче към паспортаq без да им се слага печат – т.е. не са влизали изобщо!
Историята с екскурзоводчето и съветското посолство е рожба на фолклора, ама ДИ нали трябва да нарине поредната порция баластра мохабет.
Ало редакцията .... Вие си знаете каква искам да ви кажа!


Падащ от Марс, цитатите от линка са супер!
nesnaecht
15 Сеп 2004 03:44
Мнения: 15,180
От: France
Антибиотик ,
paragraph39
15 Сеп 2004 04:28
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
/:/ "Всеки път, когато се връщал от Западна Германия, Хайнер Мюлер пишел за Щази отчет с кого и за какво е говорил."
......................................... ........................
БИЛ ДРАМАТУРГ ТОЗИ ?!?

ГЛУПОСТИ!
БИЛ Е "Д О Н О С Н И К" !
ДОСУЩ НАШ БЕРОНЧО/ПЕТЪР/ !!!

Редактирано от - paragraph39 на 15/9/2004 г/ 04:32:59

VOCI
15 Сеп 2004 05:21
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
РАЗБИРА СЕ ЧЕ Е БИЛ ДОНОСНИК-ПО ПРИНУДА.ТАКА СИ Е ПЛАЩАЛ ДА ГО ПУСКАТ ЗАД СТЕНАТА.НО ЗАЩО МУ Е ТРЯБВАЛО ДА ХОДИ ОТВЪД, КАТО МНЕНИЕТО МУ ЗА НЕМЦИТЕ БИЛО, ЧЕ КОЛКОТО СА ПОВЕЧЕ-ТОЛКОВА СА ПО-ГЛУПАВИ.ХЕМ ТЪРСЕЛ ШИРОКА ИЗЯВА, ХЕМ СЕ ПРАВЕЛ НА ИНТЕРЕСЕН ЗА СМЕТКА НА ПУБЛИКАТА.
voivodata ot ravninata
15 Сеп 2004 06:38
Мнения: 84
От: Bulgaria
И тежко , и тъжно и съклет...

Когато четеш-всичо ти се струва брилянтно и все пак...
В краяь на краищата предназначението на писаната реч е да вкара разума в собственото му мислене.
Колкото до лидера и стадото-имао една култова детска книга отпреди тридесеттина години-"Ламятя", че даже имаше и филм.Просто си ги припомнете.
Пейчо Пеев
15 Сеп 2004 07:52
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
Комплименти г-н Иванов.
Още Макиавели бил казал полицаите да наблюдават талантливите.
But who cares...

Перушан
15 Сеп 2004 08:11
Мнения: 137
От: Switzerland

По-нататъшното развитие показало, че в идеята на Макиавели има рационално зърно, но е трудно тя да се осъществи на практика. Обрат настъпил с осъзнаването на въможността едни талантливи да наблюдават други талантливи (и обратно), а полицаите да служат само като посредници и регистратори на наблюдението.
Из справочника "Machiavelli revisited", 2017 г.

diana
15 Сеп 2004 08:36
Мнения: 792
От: Canada
Уважаеми г-н Иванов, осмелявам се да Ви поправя-"тюбетейките''както ги наричате са обикновенно от Средна Азия-Узбекистан, Казахстан, Киргизия...Те нямат нищо общо с шахидите, които са от малко по друг район..Или поне аз не съм чела за шахиди от Туркменистан, например.Относно страшно умните екскурзоводи-комплекси, комплекси, комплекси...Е, затова България е едно от последните места, където уважаващи себе си туристи биха дошли.Жалкото е, че във всички възможни колежи по туризъм/бивши ИМТ/продължават да не учат студентите на гостоприемство-т.е. да не се мислиш за по-велик от гостите си

milcho
15 Сеп 2004 08:57
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Браво Дмитри, "от твоите уста в ушите на ЦК", надявам се знаеш, а мисля ти беше автор на тази сентенция навремето.А на тези момченца по добре обясни, че "охраняем" е плаж със спасител, а "охраняван" е Белия дом, Иванчо хаджипенчович Костов и от кого, разбира се от любовта на народа.
Падащ от Марс
15 Сеп 2004 09:07
Мнения: 403
От:
..."тюбетейките''както ги наричате са обикновенно от Средна Азия-
Узбекистан, Казахстан, Киргизия...Те нямат нищо общо с шахидите...
Diana


Може би е сбъркано малко глаголното време - по-точно би било "нямаха нищо общо с шахидите"; но тогава нямаше нито Ислямско движение в Узбекистан (ИДУ), нито партия "Хизб ут-Тахрир". Сега има - и ето какво става:

30.03.2004.
Нью-Йорк, Москва, Тель-Авив, Мадрид... Вчера печальный список городов, где оставили свои кровавые следы террористы-смертники, пополнился столицей Узбекистана. Вчера утром в Ташкенте раздалось сразу несколько взрывов.


Самый мощный прогремел в 8.30 у входа в магазин “Детский мир”. По официальным данным, погибли два человека и около тридцати ранены. Но очевидцы уверяют, что жертв намного больше — взрыв прогремел во время утреннего “развода” милиционеров. Они и стали главной мишенью. Говорят, среди них не менее 10 погибших. На месте обнаружены останки террористки-смертницы. А несколько минут спустя раздался второй взрыв — на рынке Чор-су, что недалеко от “Детского мира”. Многие видели, как на собственной “мине” подорвался еще один “шахид”. С развороченным животом его отбросило к чайхане. Погибли еще несколько человек.


Ответственность за те теракты власти возлагали на группировку Исламское движение Узбекистана, связанную, как полагают, с террористической сетью "Аль-Каида".


Тем временем международная правозащитная организация Human Rights Watch в своем докладе подвергла резкой критике Узбекистан за "репрессии в отношении мусульман-диссидентов".
Падащ от Марс
15 Сеп 2004 09:23
Мнения: 403
От:
Браво Дмитри, "от твоите уста в ушите на ЦК",
надявам се знаеш,
а мисля ти беше автор на тази сентенция навремето
Milcho



"Oт твоите уста в ушите на ЦК" звучи много оригинално. Само дето е малко двусмислено. Нещо като рекламата "Intel inside", за която казваха, че била "честно предупреждение към клиента"...


Редактирано от - Падащ от Марс на 15/9/2004 г/ 09:34:35

milcho
15 Сеп 2004 09:33
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
А що се отнася до медалите, сметките могат да бъдат и други, ако ги преброим по цвета на кожата на спортиста, който ги е спечелил. Тогава някой расист би казал, че САЩ са абсолютни шампиони на...Африка например, то и в Ирак май ще се окаже, че "миротворците" са афроамериканци. Белия Буш е най-големия рейнджър без да е помирисал Виетнам, но така е за черната работа "черноработници".
Ъндърграунд
15 Сеп 2004 09:55
Мнения: 573
От: Bulgaria
Абе, Зевзек, ти още ли си жив, бе? Аз не те ли бях отстрелял? Или съм те сбъркал със Зую? Кстати, каква е разликата?
milcho
15 Сеп 2004 10:00
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Двусмислието беше черешката на върха на сладоледа по времето на тоталитаризма. Сега е лесно, логорея и псувни, не е необходимо да четеш, да мислиш и тогава да говориш и пишеш, дори ако си паднал от Марс. Каква беше тя за чукчата, искал да става писатель, а не читатель. При нас българите обаче няма опасност да сме тъпи, защото трима "кадети" взели медал по математика например в САЩ веднага отсрамват цялата нация.Има една пасторална глума " добър хороводец нямал цървули, а много му се играело на хорото на мегдана, съселянин му заел и гледал отстрани как скача надарения, па се провикнал Играй, играй цървулите са мойте"Та толкова за двусмислието и дисидентството.
Църни Шопара
15 Сеп 2004 10:27
Мнения: 1,019
От: United Kingdom
Слабо трептите...
Само 3 страници!
Давайте още - реминисценции ни требат на удожествено-творческо ниво.
Viva
15 Сеп 2004 10:27
Мнения: 216
От: Bulgaria
Цървули под Димитри...
Енцефал
15 Сеп 2004 11:12
Мнения: 426
От: Bulgaria
Хайде да си мислим само хубави неща един за друг. Примерно, за проекта на Димитри обобщавам:
Всеотносителност на всичко с изключение на абсолютната глупост.


От сайта с думи на Хайнер Мюлер, любезно предоставен от Falling down, си харесах и опитах да преведа това:


Преимущество на опита от ГДР-живеенето е, че никой там няма илюзията да е невинен. Към този опит спада чувството за съучастие, причастност към всичко, което е тръгнало назле в света. А това е голямо морално превъзходство. Превъзходството на Запада пред Изтока пък е в затъпяването.


Може би един ден ще има хуманно общество - сиреч общество, в което да няма необходимост от изкуство.


Редактирано от - Енцефал на 15/9/2004 г/ 13:21:33

ЗВЯР
15 Сеп 2004 12:09
Мнения: 1,095
От: Bulgaria

Нещо като рекламата "Intel inside", за която казваха, че била "честно предупреждение към клиента"...

Като се присъединявам към удачното попадение на Падащия от Марс, бих искал да припомня, че ако търсите истинската реклама, то тя би се съдържала в изречението Intel outside.
Добави мнение   Мнения:65 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща