Отиди на страница:
| Анализаторите предупреждавали, че като се махнат янките и бойците ще се върнат. Че то затова не се иска много предвидливост, особено като се има предвид, че вече се е случвало. Значи и болшинството от форума е достатъчно квалифицирано и вещо по въпроса, още повече че тук подобни мнения бяха изразявани още преди атаката на Фалуджа. И този израз "лоаялни към Саддам сили" не се ли поизтърка малко? Не само че е демоде, ами направо си е неточен и подвеждащ. |
Никакъв "седалгин" за янките  Здрасти ! То зорът какви ли не неологизми съчини в устата на бушовете и блюдолизците им : "мироналагащи сили" = нашественици ; "многонационални коалиционни сили"=САЩ + UK /+ Ние  , of course! / "терористи"= съпротивата ; "освобождаване на Фалуджа"=избиване на хиляди цивилни ; Ал Заркауи = фантомът от операта и т.н. и т.н. смешки и майтапи  Последният израз , който цитираш е логическо безумие : как може да са сили , верни на някой , който е уж вече година в килията  Значи - или не могат да бъдат верни на затворник , или пък затворникът не е Саддам  |
Здрасти! Добре е да е весело поне във форума! Те и на извергите от Беслан им викаха "борци за независимост" май! Ама по-лошо от "сепаратисти" не се осмелиха да ги нарекат. Иначе не бих се учудил ако се окаже вярна и версията че Саддам е мъртъв от няколко години, което е спомогнало на янките да се осмелят за тази си агресия.    |
| Хм, секретния доклад, до който се е докопал Ню Йорк Таймз, говори по–точно за затъване във Фалуджа: ... Marine intelligence officials have issued a report warning that any significant withdrawal of troops from the Iraqi city of Fallujah would strengthen the insurgency. ... The assessment, distributed to senior Marine and Army officers in Iraq, also said that despite the heavy fighting with coalition forces, the insurgents would continue to increase in number, carrying out attacks and fomenting unrest in the area. ... Although the resistance crumbled in the face of the offensive, the report warned, "the enemy will be able to effectively defeat I MEF's ability to accomplish its primary objectives of developing an effective Iraqi security force and setting the conditions for successful Iraqi elections." * I MEF стои за First Marine Expeditionary Force * Много ми се иска пресата да не се отпуска и да не престава да помества триумфални заглавия за Паси и Свинаров. * Това е объркващо. GIs, вероятно чели бележката в СЕГА, са нахлули и блокирали болницата ал-Захарауи в Мосул. Нещо трябва да ги е объркало името. * Нали имаше жестоки критики, че нищо не се прави за реконструкцията на Ирак и фондовете си стоят. Американците намериха колая, възприемат тактиката на слона. Счупиха Фалуджа, сега, казват, повече oт 100 милиона ще бъдат вложени във възстановяването. Заедно с последните вести, че се застояват задълго, това означава, че предстои да бъдат чупени и други градове. Ей това фуражката голямо нещо! CENTCOM, демек, американското главно командване съобщава за едноседмична операция в град Хауийя (хубаво име) защото бунтовниците били нападнали и ранили американски и правителствени воиници ...... след началото на операцията. Това не стига! В същото съобщение за пресата цитират специалист от войската на място, който казва ачик, че задачата им била да опитат да предотврят въстание. |
| yapayapa, нали знаеш - то си зависи и от гледната точка, а тази на главния редактор е най-вярната (особено ако е "не"заинтересован). |
| ”Както американското командване, така и иракските сили за сигурност признават, че чуждестранните ислямисти и силите, лоялни на Саддам Хюсеин са избягали от Фалуджа преди щурма”. Какви са били тогава убитите от зверовете на американския цивилизационен избор 1200 бойци по улиците на града, загинали в защита на всеки арабски дом. Покартително е съобщението на БиБиСи: “Иракските сили за сигурност, подкрепяни от американски части, претърсиха след петъчните молитви една от най-важните джамии на сунитите в Багдад и двама души са убили и най-малко 40 арестувани, сред които един имам”. По-голема диващина едва ли чуто нявга. Американците завоюваха в Ирак палмата на диващината.  |
| A-ха, независим от мнението си. Това ли ще Neo. Че то беше така и някога – имам мнение, но не съм съгласен с него. Muktada, добър езиков етюд. Само не беше ли нещо с по–стар корен – PC (politically correct), oще във Виетнам май изобретиха "пасификация" за изгарянето на едно село. Тия дни за втори път ме сещаш за Виетнам. Преди няколко дни те четох да спориш с някого за стрели и смолети. Сетих се за още един метод. Имаше един бая щурав журналист Уилфред Бърчет – казваха че е агент на КГБ, Австралия дори дори му отне гражданството по едно време, после беше помощник на Кисинджър за мирните преговори в Париж, накрая умря в София в началото на 80те. Той е бил първият в Хирошима след Бомбата, изкарал е цялата война в Корея, мина с Виетконг цялата пътечка Хо Шо Мин, ако не се лъжа над 800 км. В София трябва да е намираем един сборник негови репортажи (или на български, или на руски). Там описва престоя си при някакви планински партизани, практикуващи направо средновековни и дори по–древни методи на война и споменава за свалянето на F-104 с ПРАШКА (директно попадение в джама на пилота, вероятност – нулите не стигат, ефект – анихилиращ). |
Самото споменаване на ВИЕТНАМ - буди у мен дълбоко недоумение. Как може да е толкова къса историческата памет на една нация с претенции за величие  Малко ли им бяха 60 000 убити из джунглите на Индокитай ? Брейнуаша трябва да е страшно силен , да успее само за едно поколение да им изтрие от главите, мирикански, всички кадри от шедьоврите "Апокалипсис сега", "Ловецът на елени" ,"Взвод" , "Роден на 4ти юли"... Нищо , историята се повтаряла като фарс , казват. Историята с войната е ясна. Фарсовият елемент е фигурата на Уокър  |
| Иронията е, че историята се повтаря когато не я очакват, когато я чакат – не ще. Някой да ми припомни – кога бе освободен Фалуджа. В неделя? Или понеделник? Или вторник? Или сряда... Да, да. Бунтовници атакуват вътре в града (така казва ам командване - атакуват, не – защитават се при операция за прочистване). Танкове и артилерия, и авиацията продължават да бомбардират южните и източните квартали на града. Странно, но според непотвърдени сведения, американците все още не контролирали дори "овладения" от тях миналия?! четвъртък северен район ал-Джулан. И разузнаването виж какви ги разправя. Те да внимават, че ще им се случи същото като на ЦРУ. В свободен Багдад и във всички многократно освобождавани градове – бомби, престрелки, едните атакуват конвои и тръби, другите – болници и джамии. Главнокомандващият, генерал Абизаид рекъл, че единствен начин американските сили и техните иракски съюзници да бъдат победени било, "ако те загубят волята си". Това генерали да играят на политици винаги е снасяло глупости, а нерядко и сакатлъци. Войната е много стар занаят. Много стратези са се напъвали над тактиката срещу съпротива (герила, партизанство, бунтовници, терористи). Сред стотиците едно мнение обобщава афористично всичките: Армията, ако не победи - губи. Съпротивата, ако не загуби - побеждава. Което и става в Ирак. Както изглежда, с Фалуджа Джоре Тъпото най–после успя да отвори кутийката, на която пише "НЕ отваряй!". Алауи пък качи всичките си килограми на тънко въже, без прът за балансиране, без осигурителна корда и ритна стълбата. Единствена надежда им остават (и на Паси, и на Паси) навременни, свободни, всеобщи избори. Които сега май изглеждат доста по-далечни отколкото бяха преди десетина дни. |
| A Pyrrhic victory is so called after the Greek king Pyrrhus, who, after suffering heavy losses in defeating the Romans in 279 B.C., said to those sent to congratulate him, "Another such victory over the Romans and we are undone." Pyrrhic victory PIR-ik, noun: A victory achieved at great or excessive cost; a ruinous victory. Technically it was a victory for the British, who attacked the patriot fortifications -- but a Pyrrhic victory if ever there was: out of 2, 200 British soldiers 1, 034 were killed or wounded, including one in nine of all the officers the British lost in the whole war. --Geoffrey Wheatcroft, "A Revolutionary Itinerary," The Atlantic, April 2001 Ferguson argued that British involvement in World War I was unnecessary, far too costly in lives and money for any advantage gained, and a Pyrrhic victory that in many ways contributed to the end of the Empire. --David Harsanyi, "The Old Order," National Review, May 5, 2003 In short, the Hong Kong government might have won this particular battle against the speculators, just as the Malaysians reckon they have done. But with both administrations' credibility hugely damaged as a result, these are Pyrrhic victories that they may come to rue. --"Market intervention: Fashionable," The Economist, September 5, 1998 |
| Предоставя ли СЕГА един истински коментар от Ройтерс или буламач от разнородни източници, някои от които много съмнителни? |
| До всички, до всички: Hell on Earth Attention, nicodim: US, Iraqi troops raid Baghdad mosque, kill four 19 Nov 2004 17:57:43 GMT Source: Reuters |
| Оригинален и пълен текст на материала на Ройтерс, който СЕГА се прави, че предоставя. Натиснете тук Текст носещ заглавието "Пирова победа във Фалуджа" на някой си Дахр Джaмаил от antiwar.com публикуван на 11 ноември, преди повече от седмица, използван от СЕГА за идеологическа подсилка на окастрения текст на Ройтерс. Натиснете тук |
| Вчера долара, неска Фалужа, завтра пак долара, тъй ще я караме явно. Чифт, тек - нема празно, сичкото семе върви по второ направление. *** Ривете, храбри муктадари! Джамията Абу Ханифа е озлочестена, кат талибан изоставен в ръцете на сержантка! Гледай, тези двамата влачат прасето към минарето. Ужас некъв! На оружие, другари комунари! Arghhh! Редактирано от - oIo на 20/11/2004 г/ 01:58:36 |
| Ха ха легендарните дрислйовци пурви избегаха от залпа на Аврора.Сега се крият при техните ятаци в другите градове.Оставили 4ерните вдовици самоубици да се борат с армията не6тасници.Едни путки излезнаха по смели от тия дрислйовци.Да се пуснат позиви до населението да ги предават на властите ако искат да имат здраво жили6те ина4е до основи срутено.Дните са им преброени. |
| (снимка: натиснете тук) (снимка: натиснете тук) (снимка: натиснете тук) (снимка: натиснете тук) (снимка: натиснете тук) |
| Гар4о ама за6то нема поне една снимка на един легендарен бунтовник загинал или ранен героиски?????Ебахти дрислйовците заради тех невини жертви 6те опират пе6кира. |
| Нико, Оли и Къш, тия работи стават с мислене, не със скандиране. Очевидно, не сте разбрали нито ред от писаното тук. По-лошо, не сте чели "темата" на СЕГА. Аз си имам други трески да им дялкам на редакцията, но от самолет се вижда, че това не е актуална новина, а коментарна бележка. При това положение, смятам абсолютно невъзможно и неподходящо да споделям акъл с вас, така че не сте длъжни да четете следващото. Свободни сте, може да си лягате! Ако не друго, СЕГА много късно се сеща, че "победата" била пирова. И така ли е? След тази "победа" повече не може да има измъкване от Ирак с победа. Дай да смятаме. Ще нахвърля произволни аспекти на "цената за двете страни, който желае да добавя: 1. Цена в хора. Амите казват последно, че са загубили около 50 души. Лично смятам че са доста повече. Просто не могат (вътрешнополит. и психологически праг) да си признаят кръвоизтичането и го крият. Очакваха да разгромят хиляди бунтовници, биха се с 600 - 800. Твърдяха, че са убили 1600, когато съмненията за висок брой граждански жертви започнаха да се потвърждават намалиха на 1200, сега се опитват да разместят категориите - 1200 били пленените. Все още няма окончателна картина, вярвам, че са очистили няколко стотин бунтовници, избивайки при това хиляди цивилни. Кого завардиха амите и не пускаха да излезе от града - мъжкото население в "бойна" възраст 15 - 55 години. Какъв е възрастовия диапазон в тяхната армия - 18 - 30 (с офицерството да речем 45). Който обича да смята може да потърси кривата на изчерпване попълването от наличния човешки капитал. Дори и американските загуби да са (официално) 1300 убити и 15000 ранени, а иракските (проекция) - до 100 хиляди. Нещо повече. Осем от десетте ударни ам дивизии са ангажирани. Националната гвардия е разпъната до такава степен, че ако й се наложи да действа на собствена теротория при по-сериозни обстоятелства - няма да има ефективи. Те нека да си разправят, че КнЖ имала политическо символично значение, о, как би им се искало да има повечко желаещи кретени. Сега са във Фалуджа и не могат да си отидат. Същото става в Мосул. И ще се повтаря в други градове. Последното се отнася и за иракската "армия". Нещо повече, в суматохата остана незабелязано това, че разгониха хиляди "нови" полицаи и сега почват наново. Откъде хора. Тоест: Съпротива 1 US 0 2. Икономическа цена. Не смея да назова защото няма да позная - виж защо Материалните щети на място - един разрушен като Орадур или Сталинград (сравненията не са мои) град, сега щели да дадат над 100 милиона за "възстановяване". Военно-техническа цена - казва ли ти някой. Толкова много танкове, бронирани коли, амфибии, самоходни оръдия, хеликоптери гинаха из новините, че трябва да са стотици милионите станали на дим и старо желязо. Ако някой има интересни източници, да каже. На тоя фон, бунтовниците се бият със и губят "пръчки и камъни" - РПГ-та и Калашници. Тоест: Съпротива 2 US 0 3. Военно-стратегическа цена. Най-силната, технологически най-обзаведената, единствената суперармия в света в нито един момент не прави и не налага избора си и се вижда принудена да води антична война на изтощение и опазване на териториални позиции срещу противник много по-малоброен, по-зле въоръжен, който е навсякъде и никъде. Изобщо какво да го точа, всичко се свежда до цитираното по-рано мнение: Армията, ако не победи - губи. Съпротивата, ако не загуби - побеждава. Във Фалуджа изпъкна нещо ново - бунтовниците показаха организация, планиране, координация, дисциплина. И с времето на тяхна страна: Съпротива 3 US 0 4. Политическа цена. Операцията бе рекламирана и осъществена "за осигуряване условия за изборите през януари". Смее ли сега някой да покаже сигурност в това. Още повече, че Щатите нямат друг избор освен да продължават по тоя начин защото бунтовниците, изглежда усетиха, че с повишена и повсеместна активност осуетят изборите. Събитията задълбочиха разделението и противопоставянето на трите общности - сунити, шиити и кюрди. ООН се съмнява във възможността да бъдат подготвени и проведени навреме изборите. Регионалната конференция е провал. Още по-ясно става разграничението на другите "големи" и на Европа общо. Едно интересно наблюдение : ... те (Франция, Германия, Русия, Китай и Индия) се надяват вътрешно недоволство и антивоенно движение да сложат край на едностранната авантюра, както стана преди едно поколение с войната срещу Виетнам? Имат нужда това да стане скоро... преди масовия натиск у дома не ги принудат на открита конфронтация със Съединените щати... Това за смокиновия лист хич не му подхожда на Джоре Тъпото , айде да речем, обявявайки "изборната си победа", той се опита да скрие гол задник с коркова тапа: "Откакто съм президент винаги съм работил за мир в Близкия изток". Съпротива 4 US 0 5. Морална цена. Разрушенията са толкова големи, градът изглежда като след земетресение. От въздуха и танковете стрелят по всичко което мърда. Навлизащите в града маринз получават инструкции да стрелят и по предаващите се, защото можело да има бомбаджии-самоубийци. Тези откъслечни редове от различни западни източници стигат. Прибавете касетъпни бомби, напалм, фосфор, обеднен уран. Прибавете Абу Храиб. Големи световни говорители - Амнести, Червения кръст, юристите - демократи, държавници и общественици в различни страни вече на дъвчат определенията "престъпления спрямо човечеството" и "военни престъпления" Отрязаните глави не помагат и не оправдават: Съпротива 5 US 0 ********** Сега внимавайте, ТРИ... ЧЕТИРИ: Мръсни комунисти, либерални педераси, рязани подлоги! (поне три пъти, че да спите спокойно) |
| Ми добро е, чи как! Проблемът, драги смехурко, е че они(редакцията де) вече си имат Готев. И още един йапалапа като тебе ще им дойде много нанагорно. Иначе рипай на стратегемите и не бой са. И да запомниш от мен: не моеш си представиш каква борба за демокрация ще пада - камък върху камък нема да остане при резаните. Мое ти се вижда абсурдно, ама въпросната борба едва започва. Бедна ти е фантазията до колко на нула има да броиш. Но ни са отчайвай. Брой! |