Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Украйна изтегля войската от Ирак
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:131 « Предишна Страница 6 от 7 4 5 6 7 Следваща
arcond
05 Дек 2004 19:55
Мнения: 38
От: Bulgaria
Изглежда някои пасажи за позицията на Юрченко относно Ирак са били пропуснати. Напомням за тези които не са могли да ги намерят и прочетат.
Натиснете тук
Начало на текста:
"Сразу после избрания Виктора Ющенко Президентом Украины вступит в действие Указ «Об отзыве миротворческого контингента Украины из республики Ирак». Этим документом предусматривается неотложный вывод украинских миротворцев из Ирака."
Нели.
05 Дек 2004 19:57
Мнения: 609
От: Bulgaria
Ти остави малкото или голямото "в" на Вапцаров, което е очевидна техническа грешка (BTW, призовавам да четете текста, а не да се заяждате на дребно).
*
Лично аз прочетох с голяма симпатия откровенията на някогашния криминален подбратим на Янукович - в него глаголи народната мъдрост :

При советской власти не очень разбирались, кого сажать. Допустим, началась драка, все разбежались, а ты впопыхах схватил чужую шапку вместо своей – вот и получил срок.

Вярно е, че комунистическия режим в СССР си беше поставил наистина грандиозна задача да размие границите между нравствено и безнравствено, между криминална постъпка и обикновена гражданаска позиция. Тези неща сме ги чели - руската литераура е пълна с подобни свидетелства. Такива факти като пълно обезправяване и беззаконие към нормалните граждани, има и при хитлеровия режим - напъхване в концлагери на евреи, комунисти и криминали в опит да се заличи човешката и морална границата между тези хора. Дали такъв е случаят при Янукович ми е трудно да кажа. По-скоро ми се струва, че момчето наистина е извършило престъпления, но е било достатъчно амбициозно за да приеме офертата на различните ченгеджийски служби и да се реализира житейски.
*
Тук му е мястото да кажа, че Путиновият режим в момента се опитва да дръпне Русия в Брежневото безвремие, като се опира за това на все по-мощните (отново, при него) руски служби. Вчера, докато чаках щерка си от едно интервю, прочетох поредната статия на "Foreign affairs" в броя от ноември/декември 2004 за борбата на Путин с т.нар. руски нефтени олигарси. Току-що проверих, на Интеренет има само малка част (около 1/10) от нея ето тук.
*
В книжния брой може да прочетете за Путиновия договор с тези олигарси да не бъдат тревожени от него до момента в който не пожелаят политическа власт. За съжаление Хoдорковски (арестуван през октомври 2003), който от 1999 (преди това е типичен "нов руски" - хиляди хора губят спестяванията си покрай него и банката му) се опитвал да се прави на западен бизнесмен като декларирал доходите си и давал милиони за хуманитарни нужди, нарушил този договор. Той не само изградил мощна система от вестници и телевизионни канали, не само купил 100-на депутати от Думата, но имал намерение да се кандидатира за изборите през 2004. Интересно и показателно е, че руския народ като цяло напълно поддържа тоталитарните методи на разправа на Путин с тях. След ареста на Хoдорковски Путиновият рейтинг нараснал от 70% на 80%
*
В затвора с такива като Хoдорковски не се маят. Прави се всичко възможо империите им да станат държавни предприятия - в момента Хoдорковски-компаниите се управляват от приближени до службите и Путин назначенци. За чест на Хoдорковски нито той, нито близките бизнесмени до него, не са подписвали съгласие за прехвърляне на основния пакет от акции от тях на държавата. Това пък накарало Путин/съда да продаде на "търг" за 1.7 милиарда вместо за 17 милиарда една от най-големите му линии за снабдяване с нефт. Кой е купувача се досещате сами. Тези милиарди били "приспаднати" от данъците, които "дължал" на държавата. При подобни, незаконни от каквато и да е гледна точка, продажби на Хoдорковски не ще му е лесно да изплати данъците обявени от държавата за дължими.
*
Други олигарски, обаче, не издържат в затвора. Гусински подписал всичко за което бил "помолен" след като престоял 4-ри дни в една килия с криминални, някои от които били болни от СПИН. КГБ не си поплюва. Става въпрос за милиарди.
*
Защо написах това? - ами защото смятам, че поддържането на Янукович от Путин много, ама много прилича на слагането на ченгета начело на цъфтящи фирми на нефтени олигарси, които отново се "национализират". В 2004 г. Русия пак е на точката на 1917. "Ренационализацията" върви с пълни темпове, в затвира се хвърлят "НЕП"-овци, а обстановката в Русия заприличва все повече на Ваймарската република преди Хитлер. В момента изгрява звездата на нова партия "Русия за руснаците". Мкар създадена преди няколко месеца тя може да вземе в момента 10% от местата в Думата. Да не забравяме, че мнозинството от т.нар. олигарси са евреи по рождение. Факт, който ги прави още по-омразни на руския народ. Русия е била и досега е една от страните с най-силни антисемитски чувства в света. Същотото, BTW, важи и за украинците. Кзавам го не само на основа на прочетеното, но и от личен опит.
*
Нещата, както сами забелязвате, не са прости, ясни и еднозначни. Хубаво е човек да чете и размишлява за тях.





Редактирано от - Нели. на 05/12/2004 г/ 22:27:13

Muktadasaxkoburgidiotski
05 Дек 2004 20:12
Мнения: 14,528
От: Mali
"Путин засилвал службите за сигурност..." Ами , че какво по-важно за един държавник от това ?? Това е най-сигурният начин една страна да оцеелее и да я има в бъдеще Нима САЩ нямат свръх-развити служби за сигурност ? Аферим на Путин ! И браво на руснаците , че им е ясно като народ , само такъв е пътят за запазване на Руската държавност. Позор за нашите майкопродавци , работещи за чужди национални интереси Що се отнася до атаките по руските олигарси, то е част от тази борба , за спасение на държавата.Тук нямат място икономически възражения, а само такива за националната сигурност. Пък и да припомня какво каза един водещ американски икоономист "Има само едно нещо по-лошо от Държавния монопол - Частният монопол!" В този ред на мисли случая с руските енергоресурси е ясен
Нели.
05 Дек 2004 20:21
Мнения: 609
От: Bulgaria
Ето сайта и статията за която се говори за намерението на Русия да изпрати до 40 000 в Ирак. Фичо е превел съвсем точно всичко, дори и въпросителния знак. Предлагам съвсем добронамерено на един от форумците да прегледа и редактира според правилата на цивилизованото общуване постинга си по-горе:



Russia To Send Troops To Iraq?


40, 000 troops and an agreement 'in principle' say sources

Russia, reports Stratfor, is seriously considering sending up to 40, 000 troops to Iraq. If so, this has the potential to seriously affect the ongoing situation in Iraq and the campaign at home.

*
Този пък руски сайт не говори за брой на войската от страна на Русия, а само за намерението й 917 ноември т.г.):


Russia Agrees to Send Troops to Iraq


Russia has agreed to send a small number of troops to Iraq to protect oil wells and support the U.S.-led military campaign there, an aide in the Bush administration has said.


Редактирано от - Нели. на 05/12/2004 г/ 22:19:00

Muktadasaxkoburgidiotski
05 Дек 2004 20:30
Мнения: 14,528
От: Mali
Аз предложих психологична подкрепа не заради съмнения в наличието на такъв интернет текст Имах предвид по същество. Предположението , че Русия ще изпрати 40 000 войници / или колкото и да са !/ е плод на жълта преса и болно въображение. Стоя зад думите си. По същата логика , мога да твърдя , че България ще превземе съседните страни и ще стане на Три морета. Мога и да го ъплоудвам в интернет. Ако някой го прочете и уверено го заповтаря -той също е за психиатър. Съжалявам за прогимназиалното разяснение
Нели.
05 Дек 2004 20:45
Мнения: 609
От: Bulgaria
Фичо написа по-горе, цитирам:

Да не говорим, че заглавиетo "Украйна изтегля войската (1600 войника) от Ирак" трябваше да е турено редом c заглавиетo "Русия праща до 40 хил. войника в Ирак и Афганистан?"

"Турено редом" означава нещо съвсем конкретно за всеки читател.
.
Освен това никът ми е Нели, а не Нидялка. Благодаря.


Редактирано от - Нели. на 06/12/2004 г/ 03:45:09

Muktadasaxkoburgidiotski
05 Дек 2004 20:45
Мнения: 14,528
От: Mali
Градацията от подборки , която е предложена по-горе от Нидялка е показателна. Първо - суперпартенката за 40 00 руски бойци в Ирак После - подсказката за група по подръжка на тръбите... Ами да имаше и трето заглавие . С това съвсем заприлича на вица за Иван Иванич - дето не спечелил шестица от тотото, ами велосипед. И не го спечелил , а го блъснал... и т.н. Руский телефон ! В случаят - манхатънски. Модел "Manipulation everyday "
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Дек 2004 20:52
Мнения: 14,528
От: Mali
За ника си посипвам главата с пепел Ask pardon ! Все си мислех , че Нидялка е цялото име на нелито. Както Бил Клинтън , всъщност е Уилям Клинтън Явно не е така
Su38
05 Дек 2004 21:01
Мнения: 13,718
От: Bulgaria
Това вица на годината ли беше? Администрацията на Буш рекла, че руснаците се натискали да подпомогат кампанията им... Гладна кокошка просо сънува... Айде по-сериозно, моля...
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Дек 2004 21:11
Мнения: 14,528
От: Mali
И за да няма място за съмнение , и шантажи с Бот / Да живее Бот , да живее цензурата ! / Цитирам -Да не говорим, че заглавиетo "Украйна изтегля войската (1600 войника) от Ирак" трябваше да е турено редом c заглавиетo "Русия праща до 40 хил. войника в Ирак и Афганистан?" Т.е. - една абсолютна партенка и глупост , Чичо настоява пред редакторите на "Сега" - да бъде курдисана редом с истинската новина за решението на Ющенко да изтегли украинците. Моля Бот да прецени какво е мисловното равновесие на предлагащия подобна идея Не е ли това опит за манипулация на форумците. Настоявам за санкции, тъй като подобно внушение е обида за интелигентността на последните.
paragraph39
05 Дек 2004 21:18
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
АМА НЯМА нищо ЛОШО в това, че Русия, България, Швеция, Тимбукту и прочие ще имат свои "Сини каски" в Ирак , Афганистан, Аляска и прочие, или където и да е другаде по Света - по решение на СС на ООН или на Общото събрание на ООН !!! В такъв и в този случай това ще са войски ПОД ЕГИДАТА И ПОД КОМАНДВАНЕТО НА ООН , И ФИНАНСИРАНИ ОТ ООН!
ЛОШОТО е, че сегашните американски и от т.нар. "Коалиция от желаещи" войски са НЕЗАКОННИ ОКУПАТОРИ НА ИРАК- тъй като са там НЕ с Решение на ООН, и НЕ под егидата и под командването на ООН, и НЕ са финансирани от ООН !!!
Don
05 Дек 2004 21:31
Мнения: 19,057
От: Bulgaria
Заради явна дезинформация постингите с някакви 40, 000 руснаци на път за Ирак трябва да бъдат изтрити.
И авторите им да понесат последствията от своята самодейност.
Ина Тодорова.
05 Дек 2004 22:00
Мнения: 59
От: Bulgaria
Защо да бъдат изтрити ? Научете се да отбирате информацията , да пресявате шкартото ? Нали сте хора на новото време , на свободното общество?
Време е да се научите да общувате в него и да се научите да отбирате за себе си полезното и за отминавате шкартото.
Това поведението на добре информирания човек в свободното общество.
Ако смятам за дезинформация , ще ще попитам в този случай Недялка -дай линка от където си взела тази информация и ние да я прочетем от извора ? Да имаме правото сами да осмислим информацията и само да отберем от нея полезното , да видим автентичността на информацията и линка...Сами да имаме право да решим!
Стига само заповеди за триене и мнения за триене !!! Това са маниери от време оно.
Научете се сами да мислите с главите си хора , как да отбирате от информацията за себе си , ако искате да бъдете свободни и да живеете демократично! Стига забраните , стига триенето , стига лепването на “отблъскващи” епитети!
Не приемаш разсъжденията на Фичо и Нели , много често ги отминавам без коментар , даже съм изпадала понякога в жестоки конфликти тук с тях .
Но не приемам и забраните и наложените начини да как да пишем и как да мислим, от някои , смятащи се за велики цензОри и мислители! Амин!


Истинската Ина Тодорова...

Редактирано от - Ина Тодорова. на 05/12/2004 г/ 22:10:36

Don
05 Дек 2004 22:03
Мнения: 19,057
От: Bulgaria
Цензор се пише с О, Инче!
И престани да поучаваш другите.
Ина Тодорова.
05 Дек 2004 22:06
Мнения: 59
От: Bulgaria
А ти престани да демонстрираш цензОрски номера тук , видни форумецо ? Защото си нищо повече от един тоталитарчик в главата , заедно с форумните цензОри! И ВРЕМЕ И ДА СИ СМЕНИШ ЧИПА , ДОНЧО , ДОРИ И СТОТЕ ДА СИ ЧУКНАЛ!



Редактирано от - Ина Тодорова. на 05/12/2004 г/ 22:11:30

Don
05 Дек 2004 22:09
Мнения: 19,057
От: Bulgaria
Кайменос.
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Дек 2004 22:22
Мнения: 14,528
От: Mali
Вестник "Сега " е сериозен ежедневник. Не , че му правя комплимент. Има вестници като "Шок" и "Жълт Труд" - много са забавни и занимателни.Има спортни вестници и проч. свободна преса. Ако искам да разбера как са минали мачовете - ще чета спортните издания или спортните рубрики на ежедневниците.Ако искам да чета клюки и догадки - посочените жълти заглавия. Тук коментираме и спорим на политически теми , каквато е тази за Украинския контингент. Задръстването на темата с фантазии от рода на "40 000 братушки пътуват за Ирак"... по мое мнение е СПАМ. Освен това - бъркане на мечти с реалност.Още повече, когато се настоява , на тези твърдения да им се отдели подобаващо място във вестника . Когато се повтаря упорито е опит и за манипулация.Вероятно е допустимо като похват за участие в дискусия.Но погледнато от специализирана гледна точка , е проява на мисловни конфабулации . Не виждам нищо обидно в такава констатация за автора.
Oraсle
05 Дек 2004 22:33
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Хехехе, видиш ли видни форумецо Дон от кого си направен за смях заради елементарна партизанщина? "Изтрити за явна дезинформация" Ех пуста соц. реалност незабравима.
Прочее изпращането на руски войски в Ирак е не само слабо вероятно, но от много съмнителна полза. Както се вижда руснаците трудно се оправят в Чечня и бяха принудени поради липса на средства да се оттеглят от Косово, макар да са от полза там, защото сръбското малцинство им вярва. Така беше сложен край на "славното" влизане на руския батальон от Босна в Косово под носа на лошото тогава НАТО.
Но най-съществената причнина е че руснаците не са в състояние да отделят 40 хиляден контингент, състоящ се от професионални, а не наборни войници. Видяхте докъде достигна моралната деградация на наборната войска в Грозни и си представете какво би било в Ирак.
Резултат - загуба на голям брой млади руски момчета, проблеми вместо помощ за съюзниците, изстъпления на неподготвени, уплашени и изпратени против волята им войници, които дори няма къде да дезертират като в Чечня и допълнително настройване на местното население против чуждите войски.
Чичо Фичо.
05 Дек 2004 22:51
Мнения: 606
От: USA
Съгласен съм, че Русия няма капацитет да прати сериозна войска в Ирак (у дома си тя не може да се справи не само с Чечня, но и със сигурността на Москва, да не говорим за Беслан, дето цели камиони с боеприпаси били пускани от руските постове срещу малко пари), но явно Путин периодично пуска фитили на Буш за руски войници в Ирак и Афганистан. Особено за Афганистан и Буш от доста време настоява, цитирайки опита на руската армия там и близостта на руските бази в Таджикистан. Да не забравяме, че руските нефтени компании в Ирак имаха преди войната договори от Саддам за ремонти и развитие за 40 млрд. долара (фамозната Халибъртън, знаем, получи за 13 г. в залива договори от държавата за 7 млрд. и Пентагона си иска обратно 40% от парите, та подизпълнителят, дъщерна форма, фалира).
Чичо Фичо.
05 Дек 2004 22:55
Мнения: 606
От: USA
Руски войници в Ирак са стара мечта и на консерваторите в Америка.
Добави мнение   Мнения:131 « Предишна Страница 6 от 7 4 5 6 7 Следваща