ОБЕДИНЕНИЕ НА ФОРУМЦИ
Отиди на страница:
| Ама аз нищо не правя, бе Вефче. И не държа да водя бащината дружина. Сигурно го мога, имам огън за целио парламент да лумне  , ама не държа.Предпочитам да вися зад кулисите, а все така става, че на показ излизам. И не съм черно-бяла, не виждам откъде реши така? Искам кратка, ясна, изпълнима и непротиворечива програма. Дайте ми опорна точка и ще преобърна земята. Е махнах се от тая тема цели 24 часа , що съм се била махнала.Вися тук-що вися тук, а не по улиците. Ако изляза по улиците, уличница ще ме обявите. е нема угодия  |
| Е да, идиоте, ама се оказва, че баш по тия въпроси не сме съгласни с Олеле, той си има негова визия и баш тук не можем се споразумеем. То така става, че аз точно около тия идеи никого не мога да обединя, пък аз ги намирам за доста здравомислещи и съм склонна да се откажа от тях само при убедителни аргументи. Така че поради липса на убедени си се разхождам от дао до Кастанеда и от Ошо до де искаш само....а това, че можеш информативно да ме попилееш, не ми е болка за умиране. Аз не чета за информация, чета за практикуване. Съхранявай разбраното в паметта на другите, в себе си съхрани способността да разбираш. -от Урок 24  |
| Винаги ще има за какво да се цепите. За идеи, пари, власт, сфери на влияние и т.н. Неизбежно е. Идеята е да се сплотите около общото и да не се стараете да решавате всеки сам по себе си доста непосилна за отделен човек задача. Сорри, изнизвам се от тая тема, че почнах да чета какво съм писал. Какви съветници все пак ражда тази Планета!  |
| kaily, съжалявам но bgtopidiot е прав. * bgtopidiot, не е въпроса и във формалното привличане на хора "ей така". Ако това беше проблема досега да е решен. Такъв тип "привличане" гарантира провал при успех. * Проблема не е да се направи партия. Проблема не е и дори да се спечелят избори (това е занаятчийски момент). Проблема е партията да не се провали след като ги спечели, а да реши реални ОБЩЕСТВЕНИ проблеми. |
| Не знам за кое точное прав, обаче знам едно, първата крачка е много важна. В началото ъгълът е съмсем мънечък и двете рамене почти се покриват едно с друго, така че разликите не се забелязват. Лъчите обаче колкото повече ги изтегляш, толкова повече се отдалечават един от друг и между тях зейва пропаст. Уж незабележими разлики в посоката на два лъча от един ъгъл в началото водят до катастрофални различия само след 10 см. И аз забелязвам тия разлики и знам докъде ще доведат след 10 см. Затова или ще се изгладят сега, или е безмислено да се разкрачвам в бъдеще все повече и повече, опитвайки се да балансирам на максимата-и тоя лъч си е мой, ама и другия си го не давам. Направи скелета на програма от 10 точки, ако не харесваш моя, и утре ще беседваме по тях. |
| kaily, помниш ли ги карикатурите на "програми" и мераклиите за "предизборни изяви" благодарение на които всичко извън БСП и СДС беше вкарвано в карикатурния кюп. Това ли искаш ? * Можеш да имаш 10 ОСНОВНИ програмни цели, (по които избирателя да се ориентира) но не и програма от 10 точки. Зад всяка точка и зад всяка дума от всяка точка трябва да имаш (най-малкото в главата си първоначално) какво означава това като въздействие върху системата, кой печели и кой губи, какво, колко е значимо за обществото и за него, може ли губещият да взриви цялото... Трябва да знаеш къде точно в нормативната база и какво да пипнеш. В структурата на държавния апарат и т.н., защо... * Имаш два момента. Целите, т.е. какъв краен резултат целиш и Технологията, т.е. как да го постигнеш без да разрушиш друго постижение или да взривиш системата и унищожиш всичко с непредвидими последици. И ако първото са изцяло волеви цели за реализация на интереси, то второто си е просто занаят и знания. Редактирано от - ole-le на 19/3/2005 г/ 23:58:23 |
| kaily, аз програма няма да предлагам. Това което мисля съм го написал тук Натиснете тук. Няма какво ново да кажа по въпроса. Идеята тук си е твоя. Това което мога да ти бъда полезен е дати кажа дали 10-те ти точки стават (според мен) или не. * До тук виждам си дала 8 : 1. Свеждане до минимум лицензионните и разрешителни режими. 2. Реформа на съдебната система. 3. Мерки за подпомагане на дребния и среден бизнес. 4. Пълна прозрачност и ефективен държавен контрол на ценообразуването при монополи и олигополи. 5. Равни права и еднакви задълженияза всички (относно циганския проблем). 6. Реформа в здравната система и образованието. 7. Намаляване до възможния минимум на данъците. 8. Съд за всички, злоупотребили със служебно положение, разглеждане на всички приватизационни договори. (това последното, защото след ен на брой години държавата задължително трябва да направи ревизия на приватизираното предприятие и да разбере доколко то изпълнява договореното при приватизацията. Направо си мисля, че много от приватизаторите не изпълняват даже заложеното в договорите и приватизираното може им се отнеме по тоя повод, или поне да се притиснат да почнат да се държат като нормални бизнесмени) * по т.1. Не е ясна границата и на какъв принцип е поставена; * по т.2. Не е ясно каква реформа. Какво във структурата на съдебната система не ти харесва, как да се промени, защо да се промени, какъв ще е ефекта, ще съответства ли на целта за реформа; * по т.3. Какви мерки ? Означава ли че предвиждаш държавна намеса в пазара и привелигироване на едни стопански субекти за сметка на други ? С какво финансиране ? Няма ли това само да насърчи корупцията без ефект върху целта ? Гаранциите ? * по т.4. Това е ясно, но не съвсем. С какъв инструментариум ? Само комисии ? Антимонополно законодателство? Само ще контролираш цените на олигополите или ще се опиташ да въздействаш на средата за превръщането й в конкурентна ? * по т.5. Равни права и задължения е безспорен принцип, но относим ли е той към "циганския проблем" ? Не е ли "циганския проблем" повече социален и свързан с образованието ? * по т.6.Каква реформа ? Каква здравна и образователна система искаш (построена на какви принципи) ? * по т.7. Това е добре. Ще има ли промяна в броя и вида на данъците ? Към какъв процент се стремиш и считеш за нормален ? * по т.8. Има разделение на властите. Нямаш пряк достъп до съда. Единствено можеш да сезираш прокуратурата. По Ревизията на приватизацията - Вдигаш пушек, предизвикваш разстройство на икономиката, вдигаш срещу себе си огромно вътрешно и международно недоволство, че просто гърмиш и забравяш че въобще си писала предните седем точки.  |
| Абе, вие двамата, че правите ли нещо, или само че се себедоказвате, убеждавайки се сами, че България без вас нема да може?...Разбрахме, че сте велики и единия много ги разбира, а па другата много ги чувства...Само не разбрахме кой че я свърши работата...То само с "ей-руп" не става - требе некой и да се напиня... |
| Т_Живков, нито аз имам какво да доказвам на Кайли, нито тя на мене. Нали не искаш да ни плюеш (при евентуален успех до ниво спечелване на избори), като вземем да се проваляме в управлението че и ние сме същите маскари, като предишните, че даже и по-големи ? |
| Оле-леее...То, плюенето, нема да ви се размине в никакъв случай! Нали ти е ясно какви интереси ще засегнете, ако осъществите дори и малка част от идеята. Затова се бронирайте и не отговаряите заядливо(особено Кайла) на критики и нападки. Бъдете мили с всички(като многострадалната дама на форума) и печелете привърженици на идеята за промяна. Идеята, предлагам, да бъде формулирана с възможно най-малък брой точки. Дори и само една да е - наказване на грабителите и преразглеждане на сделките, пак ще обедини почти всички, които не са замесени в хайдуклука. Оттам нататъка започват различията и както виждаш опоненти(със или без право) не липсват. Според мене, каквато и политика да се прави, задължително трябва да се мине през "чистлището", така че бъдещите политици да не смеят да крадат(или поне не с тия мащаби), защото за такъв мащаб хайдуклук, като днешния, се полага ВЪЖЕ - ни повече, ни по-малко! Затова аз пак да си кажа за краставицата, т.е. ДРЪВНИКА! Време му е и който го обещае на народа, той ще спечели изборите. Те действащите политици(и управляващи и опозиция) така здраво са оцапани, че никой не споменава търсенето на персонална НАКАЗАТЕЛНА отговорност в програмите си, защото знаят, че нема да има такава, ако спечелят изборите - то борбата на повечето от тех е най-вече за давност и имунитет, макар че има и още за крадене...Не ги ли виждате, че се чудят как да се групират, само и само да влязат в Парламента, че да имат имунитет...И накрая да ви кажа, че ако продължите, както досега, да изтъквате и отстоявате различия във възгледи и намерения, а не потърсите онова, което може да ни обедини, за мнозина като мен ще остане само удоволствието да четем форума и да потърсим извън него онези, за които ще гласуваме.... |
Нали не искаш да ни плюеш (при евентуален успех до ниво спечелване на избори), като вземем да се проваляме в управлението **** Олеле, ако хората, които настина се интересуват от това начинание, те четат внимателно, мислиш ли, че с изречение като горното (цитат) звучиш сериозно, та дотолкова, че да набереш участници - именно от тази среда тук? Дано да съм единствената, поразена от това изречение, та дори и в хипотетичен прочит. |
| Е тук смятам, че Олеле трябва да бъде подкрепен. Това, което е написал, означава отговорност. Означава, че него, преди всичко, го интересува какво ще изгради. Означава, че той не желае да разчита единствено на наказателния вот, какъвто в някаква степен се очаква да има. Той по-горе е задал много верни въпроси. Защото с плоски лозунги може да се спечелят някакви гласове, но с лозунги и рипане политика не се прави. При това вече се избистри и обектът на неговото послание - малкият и среден бизнес. Редактирано от - Simplified Solutions на 20/3/2005 г/ 10:48:46 |
Именно затова са го отписали. Той не излиза извън рамките на разговорите в кухнята по време на соц'а. И именно затова Кайлата няма да я отпишат. Редактирано от - Don на 20/3/2005 г/ 10:50:37 |
| Както отбеляза по-горе другарят Тодар Живков, аз съм доброжелателна и всички тези мили хора, които се събраха на оргсбирка, имат ресурса според мен да направят нещо като гражданско обединение, съюз, сдружение с медийно-пропагандна насоченост и отделни остри локални изяви. Но като е решил някой да взима властта и да става управляващо мнозинство на тази основа, негова си работа, дано да успее. А за кукловодите - мисля, че това е част от твоето глобално виждане на света в тъмно-сивата гама (виждаш ли, спестявам ти черното като финална окраска). Човек трябва да има много здрави нерви, за да понесе тази обща настройка на въображението и преценките си. Моите нерви са по-слабички и, щадейки ги, по тази причина не виждам световни заговори и кукловоди навсякъде. А просто едно човешко и естествено разминаване на цели и средства, ресурси и резултати. В общоприети граници. |
Тук може би си прав. Популистките приказки печелят най-много гласове. Съчетани с малко наказателен вот - що пък да не се опита.  |
Отново копнееш да уязвиш, но ти прощавам, щот съм ти фен. Ако мислиш, че процесите по света, и по специално у нас, са спонтанни, то естествено ще преминеш през този свят, яздейки на розови коне. За нещастие мен са ме обучавали на вероятностен подход. Според мен, много по-вероятно е тази форма на обществено устройство у нас де е управляема, поне на една степен над случайното, отколкото да има спонтанен генезис. И остави тези етикети за световната конспирация. Несериозно е. |