Отиди на страница:
| Да бе Много е хубав разказЪТ Така е Би могло дори и труд да се напише върху тази теза Средната класа на едно общество средна ръко починало през 1944 оцелява още 3 десетилетия. Средната класа на едно друго починало 1989 даде Богу душу през 96. Средната класа на едва народилото се средно общество ....  |
| Много хубаво написан и точен анализ на Времето... Аз бих добавил : Доиде есeнта на 1944. И после доиде Съветската Армия.... И всички станаха бедни като неините пияни воиници... |
 и от мен!Между другото наистина много може да се разсъждава относно това изчезващо в буквалния смисъл поколение (родените 1900-1910 и 1910-1920 почти ги няма вече, но тези от 1920-1930 още са сред нас и не бива да мислим за тях със събирателното "пенсионери" или "старци"  . С него си отиват и последните повеи на възрожденска България, отиват си последните хора, живели с идеалите й, последните, живели в духовно единство със сънародниците си от Охрид до Тулча и прочие, и прочие. Който живее в градовете на Южна България - нека обърне внимание на некролозите, на колко от тях пише "роден в село ... , Гърция (Беломорска Тракия/Македония)". Отива си споменът за тези села, родове, обачаи, говори. Отива си България на ХІХ в. и надали ще мога да оплача раздялата си с нея... Отиват си и последните, видели с очите си 30те и 40те години на ХХ в. и събитията, за които и днес няма двама на едно мнение, съвсем ще преминат в сферата на митовете и легендите на историци и анализатори, обикалящи за стипендии по западните университети... Отиват си още много неща, но това е болезнената същност на времето и биологията... |
| Не мога да не се сагласиъа с автора. Тази историъа маъ сам ъа разказвал, макар и в по-друг варянт. Има обаче и нещо, според мен важно, което тои не казва, а то е, че докато на едни вземаха ъако срещу почти нищо на други (и те, едва ли могат да бадат класифицирани, като партиици или номенклатура) даваха дори повече отколкото те искаха, напр. еди кои си имал многодетно семеиство, а живеел в бараката на дядото на автора - а, на него два тристаини. Та, и аз , за разлика от автора ще разкажа една лична историъа. Докато семеиството на баща ми е било доста бедно, семеиството на маика ми е било доста богато. Това ми дава вазможност да разгледам вапроса от двете страни и да бада по-обективен от автора. Дядото, обаче го обезчестили с 10 цт/м2 и му дали две панелки. А и разликата между цената на панелките и двата тристаини маи се падаше да плати обезщетениъа дядо. Ами как иначе да се изплатят двата тристаини на многодетниъа при онаъа ми ти "производителност на труда"? Та за тези които нямаха си беше комунизам, независимо че много от тях днес се правяът на баш-репресирани. Ако искаше да баде наистина обективен, авторат обаче не би трябвало да спре там кадето го направи с танкиъа "магистрален" намек. Днес дядо му не би взел и една панелка... Та нищо ново под сланцето балгарско ( аз, например не си и правиъа илюзии, че някога ще получа земята на маика ми). |
| Хубава статия, добри коментари (до тук)! И за съжаление много вярна. Би могло да се допълва материал до припадък във вече изграденото скеле. Но основното е казано. А то е, че цялата социално - обществена структура до сега се е крепяла на средната класа. И колкото по дебел е този слой, толква по просперираща е една държава. Защото средната класа държи държавата на плещите си! Тя плаща данаците. Не тези, големите "глобализирани акули", не и дребните мошеници.... А освен икономиката животът се състои и от други неща които крепят, спояват и насърчават сборището от индивиди в нещо повече от Тълпа...... Марксистите - Ленинци ще ме заклеймят като певец на дребната буржоазия. Но не съм такъв. Просто съм свидетел на размиването на средната класа и по други места в последното десетилетие и нещо! Това е един процес започнал много по-рано при бедните държави - без добро управление, без достатъчно природни ресурси и достатъчно "сланинка за през зимата". както в България. Тези са лесна жертва на процесите и тенденциите на съвременната цивилизация. Сега вече е дошъл реда за размазване на средната класа и в развитите държави. При някой от тях замогването след фиаското от Световната война е дало шансове за почти 70 ... 80% от населението с труд и добродетели да се издигне и задържи в "Средната класа"! Но тази сега вече не е необходима. Затягането на коланите и примките върху гушите не е накакъв си естествен процес или някаква флуктация на махалото: - Хора с икономическа независимост не са пригодни за послушни и безсловестни марионетки на бюрократичните демокрации (с или без кавички - кой както иска). Затова тези опонети трябва да се смажат..... Бързам да изпреваря евентуални обвинения, че вярвам на теориите за Големият Заговор.... - Не съвсем, но ..... ....аз знам, че няма дим без огън, дори тогава, когато пушекът пречи да се види пламъка. Но това не значи, че въобще такъв няма или че няма някаква обща причина!......... Редактирано от - Eisblock на 26/2/2005 г/ 00:17:57 |
| Важна особеност на хората от средната класа- не се занимават с глобални проблеми. Първостепенни проблеми за тях са работата, кариерата, семейството, отглеждането на децата, образованието и устройването им. Времето, което други губят, за да обсъждат хорските проблеми, те използуват за работа и в полза на семейството. Средна класа не се създава само отгоре. Какво е направила или не е направила държавата не е най-важното за липсата на средна класа. По важното е, че липсва духът на средната класа. Седнал народът, пие кафета през деня и ракии вечерта, и бистри политиката, оплаква се и слуша оплаквания от себеподобни за орисията си. Губи ценно време в приказки, вместо да се хване да работи и да се учи. Предприемчивост- никаква. Ако е завършил някакво образование, посмъртно не можеш го накара да научи или упражнява някакъв занаят. Ще премине на паша с даскалската си заплата, но няма да го накараш да работи допълнително като фаянсаджия, водопроводчик, зидар, мазач, ковач, заварчик и т.н. (" Аз, с това образование, да пася селския бик! "-Чудомир) Чака някой друг да му оправя положението. Дядото на автора не си е купил къщата от заплата. Проявил е предприемчивост. Просто човекът от средната класа сам си поема проблемите. Той не мисли как да се промени светът, че от там и към него да потекат ползи. Той мисли за себе си и се хваща, и работи здравата. Егоизъм и еснафщина са обидни думи. Не бих ги употребявал за подобни хора. |
| /:/ ...онези, които са средна класа по начин на живот. Това е не толкова социално, колкото психологическо понятие, изразяващо усета за справяне с живота със собствени сили." ......................................... ................... ТАКА Е, г-н Денков! СОЦИАЛНОТО ПОНЯТИЕ "Средна класа" и нещо съвсем друго!!! Това са онези хора в държавата, които нито продават своя Труд-Функция/Наемни работници/, нито купуват чужд Труд-функция/Работодатели/. Това са хората в държавата, които са едновременно за себе си и "Наемни" работници и "Работодатели"/хората със свободни професии: адвокати, лекари, артисти, занаятчии, художници, писатели и прочие/. ВЯРНО е, че хората от категорията на СОЦИАЛНОТО понятие "Средна класа" са НЕподвластни на държавен, чиновнически или партиен контрол- но САМО докато имат /държавата им дава/възможност да бъдат "средна класа". Притисне ли ги Държавата или чиновникът- стават много уязвими и ПОДАТЛИВИ и се ориентират към "Политиката"!!! И едно нужно ви уточнение: правете РАЗЛИКА между ЛИЧНА Собственост/жилището/ и ЧАСТНА Собственост/ жилищна пплощ за отдаване под наем/. ЧАСТНА собственост НЕ е просто собственост на едно /или няколко/ физически лица- има и ДЪРЖАВНА ЧАСТНА собственост!!! "ЧАСТНА собственост" е ПРОИЗВЕЖДАЩАТА стоки или услуги за Пазара Собственост/Капитал/ !!! Ако имате автомобил, който е регистриран като такси и вие сте таксиметровия шофьор- този автомобил е ваша ЧАСТНА собственост, а вие ще сте чонек от "средната класа"! Но ако НЕ е регистриран като такси- тогава си е ваша ЛИЧНА собственост! Макар, че и в двата случая си е ВАША собственост!!! А ако вие наемате шофьор за собственият ви автомобил-такси, който да работи и печели за вас - тогава вие ще сте Работодател-Капиталист, но вече НЕ "средна класа", а Висша класа/ а наемният шофьор на таксито ви ще е "нисша класа"!!! КАЗАХ!  |
Не се заяждам, но бях чувал от колежка от СУ, която познавала г. Денков като дете, че той бил от гр. Хасково и завършил там немската гимназия  * Интересни са разсъжденията на автора за поколение 1900-10. Те били щастливци в сравнение с предишното поколение, прекарало трите войни в окопите, но и на тях живота бил несигурен и труден. * Моите бащини дядо и баба са родени 1904 и 1910. Той - син на провинциален вестникар (сам и писач, и печатар), тя - на провинциален лозар. Двамата учители по селата, после по градовете, тя завършила СУ (философия 1934, сестра й - филоложка, брат й - Военното), дядо - шуменския пед. институт (след девети успял да свърши архитектура в държ. политехника, но след малко време в Девня пак превключил на учителството). През войната бил пратен (като политически неблагонадежден) инспектор в Струмица (новите земи). Там се обосновали", излекували децата от тамошната малария на Берово, обикаляли Охрид, Дойран, Щип. На девети едва успели да избягат отсам с последния камион, той с офицерска униформа без пагони, без покъщнината (другия ми род също са бежанци - от Босилеград, дошли с по една риза на гърба). Нямали лични имоти да губят, но семействата им били "засегнати от мероприятията на нар. власт". До средата на 60-те години беше голяма немотия. Живееха под наем в стара къща с външна тоалетна и вода. * Пенсионираха се обаче като учители - тя на 52 години (!), той на 58 години (!) с необходимия стаж, разбира се. Пенсиите не бяха големи, но имаха телевизор, грамофон, и на нас малките даваха. Живяха като пенсионери кръгло тя 25 г., той 20. Аз съм се родил тогава, тя се заела с мене, после с брат ми, когото успя да изпрати в казармата и университета (с малко не дочака първото правнуче, знаеше за пристигането му). Прекарваше всеки ден часове да ни чете, да разговаряме - освен шетането. Дядо попържаше Тато и СССР, но "интелектуално", и не съм чул никога по-материално оплакване от национализация, репресии, гонене на близки, баба направо споделяше соц оптимизма, поне до 1981. * Ние сме получили (като много други от нашето поколение, и благодарение на добрите реални гимназии и на соц идеологията) "княжеско" възпитание при относително много бедни материални условия. Това много попречи на много "интелигенти" от нашето поколение, по-лениви духом, да се адаптират бързо в постсоца, да преодолеят презрението към "позорната печалба" и търговията. * Дядо си купуваше плочи (имаше стотици) с класическа музика, голям меломан, цигулар, писал оперетки за учениците, купуваше книги, четеше вестниците, обикаляше Морската градина при другите дядовци. В началото ходеха и на "екскурзионно летуване" с беплатни карти. После с нас - на излет до Златните, на ресторант. Имаха безплатно лечение, познати лекари - техни ученици, учениците им ги поздравяваха по улиците на всяка крачка и заемаха важни постове в града. Двамата им сина имаха кариера и ги радваха, трима внуци, всички на едно място. Не дочакаха еуфорията по срутването на комунизма и хаоса след това. * Тяхното поколение при всичките страдания и войни било и донякъде поколение галеник. Нито нашите родители (1925-45), нито вероятно ние, дори които сме на запад, ще имаме такъв пенсионерски живот - причините са и демографски. |
| ТАКА Е! Просто, за да има "Среда"- трябва да има два "Края" !!! Проблемът, обаче , е: КЪДЕ е /какво е/ ГРАНИЦАТА, "критичната маса" зад която от СРЕДАТА се преминава в един от двата КРАЯ?! Най ми е любопитно да удная нещо КОНКРЕТНО за тази "граница" /"критична маса"/ , когато се отнася пза СОЦИАЛНО-КЛАСОВОТО понятие "Средна Класа" ! Кой ще ме светне по този въпрос?! ЧАКАМ! |
| Параграфа, кво се газираш толко??Я по-лабаво!Аз съм средната класа-казано честно всичко ми е наред! 1.апартамент 2.кола 3.вила 4.жена 5.любовница 6.телевизор (Тва требваше да го турим като второ!) 7.пари има за ракия, салата, хлеб и пържоли, а, и за шкембе и бира. Далаверка има винаги!Е нали го гледам брато, дето 5 годин учи като гламар?Са се блъска като изоглавен кон у неква фирма за 250 кинта, и само сака мангизи. А аз кво-да си губим времето и да учим.Аре орман! И да ви каем са на сичките тука отворенгязи-България е куче влачи, диря нема.И при комунистите бех добре, и при СДС-то, и Царо не ми пречи, кво като е прибрал неколко милярда?Далавера си е, кво! Затва АЗ съм средната класа, кой не верва, да се огледа и да види.А кой не му изнася, да се изнася.  |
| Kure, che si dalaveradjiya razbrahme, sa pa da ni svetnesh i kva e dalaverata, che da reshime klasa li si ili sal edin prozd lumpen. |
| Параграфе, няма да ти обясняваме какво значи средна класа. Пише го по книгите, седни, па прочети. Политикономията на капитализма само не стига. Човекът в статията ти казва- средната класа е онази класа, която комунистите я унищожихте. Ти пак питаш кое точно. Не можеш да се сетиш, защото едно и две ли сте унищожили! |
| Една много, ама много тясна гледна точка (на автора). По-точно лична, съответно ашладисана за да бъде “правилна” политически. Това си проличава веднага от мненията преди мен. А че е така – ами основната “черна точка” са “панелките”. Явно авторът не е мърдал от София и големите градове. Защото ако беше погледнал в страни, пътувайки, щеше да види селата изцяло с “нови панелки” () – те и сега се познават кога са строени - които някак не се “вписват” в доводите му. Да, средна класа е до голяма степен освен социално, и психологическо понятие. Това са хората, на които е дадена възможност да живеят нормално и да се погрижат за поколението си. А не хората с банкова сметка от Х до У лева. От тая гледна точка Eisblock е прав с “цялата социално - обществена структура до сега се е крепяла на средната класа. И колкото по дебел е този слой, толкова по просперираща е една държава. Защото средната класа държи държавата на плещите си!” Така е, защото това са хората, които се справят с живота със собствени сили. Но за да го правят нормално, трябва да имат условия за това. Защото това не са хората, които го правят за сметка на чуждите животи. А то, и мутрите се справят с живота със собствени усилия (както сполучливо иронизира Куро ми Янко)... Редактирано от - Графът на 26/2/2005 г/ 08:00:28 |
Олд Емигрант, много си вече олд бате, та не загряваш нищо...и да ти каже простия лумпен:Прост се пише със "С" и "Т", а не със "З" и "Д", както ти си се изпуснал.Нейсе.Иначе знам че си свестен, чети по-внимателно и не се впрягай толкова, старо.Виждаш колко съм любезен!Айде със здраве!  |
| На автора дядото е имал имот. Имотът е заграбен. Авторът е прав за себе си, но не е прав, че това е съдба на милиони. Милиони преди 1944 са имали само ръцете си. След 1944 те и всички останали станаха една класа. Това не беше правилно, защото хората са различни. Все пак струва ми се, че средната класа след 1944 е в пъти по-голяма от тази преди това. Средната класа беше престъпно ликвидирана след 1989 и това престъпление се върши и днес. |
Златни ти уста, дяволе!Тая класа аз съм я създавал, щото преди Девети не знаеш какво беше за повечето хора- беднотия!Ако има за хляб-доволни!А ако има и за солена хамсия или пък дори малко месо-празник!А автора, като са му взели имота, на улицата ли живя и висшето си образование в Мадрид с парите на Симеончо ли завърши?Или завърши като мене вечерно и бачка у завода по 12 часа само за хляба?Не сламката а гредата в окото.Ние в Политбюро сме правили много грешки и много простотии-все пак и аз , и другите от старата генерация сме хора прости, от калта излезли.Затова оставихме такива като Луканов и другите след него и като автора да движат нещата, мислехме-ето създадохме ново поколение, хора родени в доволство, ще бъдат по-мъдри и по-спокойни и целеустремени от нас!А то какво излезе:крадци, мошеници и търтеи сме ги отгледали!Грешката е наша, прошка няма.Голяма грешка, сега ще трябва да се мине през цялата мизерия отново.И аз и другите да бехме мъже, трябваше да си теглиме куршума, ама лукса и доволството те правят друг-мазен и самодоволен.От среднокласие го докарахме дотук, да ви каже стария пес.И чия е вината вече няма значение.  |
Тъжна работа, умира класата, която не се роди. Илюзия ли е била или на нейния гръб се появи класата на забогателите. Нема завист, честно, ама и вера нема