Отиди на страница:
| Фрида, миналата година гусина с този прякор, надълго и широко обяснява що е това абулафия, най-общо беше "джуде стори", но той пак ще го обясни, чети внимателно... |
| Абулафия-1.баща на здраве 2.баща на огън 1.`Абулафия Тудрус Бен- Йехуда Халеви-(1247-1300)-еврейски поет, написал над1000 стихотворения, министър по фин.-държавни въпроси и приближен в двора на цар Санчо IV. 2. Абулафия Аврахам Бен-Шмуел(1240-1292)-кабалист, повлиял много в/у развитието на кабалистичната наука. 3. Абулафия Саид- арабин, собственик на едноименна пекарна в гр.Яфо, Израел на ул''.Йефет'', ресторант в стария град, пекарна на ул.''Херберт Самуел'' в гр Тел-Авив, коресподент на египетската телевизия. |
 Тъжна, но верна статия. Невинни хора, които са благодарни за това, че не са били убити. Като помислиш звучи страшно.... |
Милчо, аз миналата година не бях още пристрастена и рядко влизах, та затова съм изпуснала, но общо взето ми се изясни, че е с еврейски произход и т.н. Мерси  |
| Авторат е написал една "добра" статия в дух "Бе и те са клали, ама ние..." Както и да е, тои е пропуснал някои малки подробности за балгарите в Източна Тракия, а именно, че нашите южни саседи са ги вкарвали като стадо в кланниците. Едни други пак наши южни саседи му измислили още по-лесно цаката. Пленените БГ воиници ги карали на едно островче без храна и вода - докато умрат от глад, по време пак на краткото морско патешетвие изварляли по никои и друг в морето за фан. Е, ние поне с такива изтанчености не можем да се похвалим. Виждам, че форумният манипулатор Н1 Bay Hasanвече е успял да изрази "истинските" си сажаления. На тези наивни читатели, които наверно си мислят, че сажаленията му се отнасият и до жертви от балгарски произход препорачвам вчерашната ми дискусия с него и себеподобните му под статията "Само един от ДПС почете жертвите на турски атентат" Натиснете тук Иначе горещо подкрепям призива на абулафия, таи де какво тук значат някави си балгари (евентуално деца), важното е да не забравяме "за безкрайните гонения на българските турци и помаци". Звучи добре, но наи-вече за балгарските любители на автоголове. Според мен обаче, истината не може да се казва наполовина, a с такива абулафииски философии Балканите ще си останат сащите, а БГ нищо добро не я чака. А на балгарите с по-далга памет, ще е много трудно да забравят. |
| На фона на вчерашната годишнина авторат можеше да посвети статията си на балгарските жертви на етническо прочистване. Както и да е, всеки да си носи греховете. Поместването на снимка на турски бежанци (които между впровхем нямат вид на особено нещастни и далеч не се вместват в типичните представи за концлагеристи под стаията), макар и "политически коректно" за някои, за мен като балгарин звучи кощунствено спрямо балгарските жертви. Надявам се да доживея дения, в които ще чуя за турчин поднесал искрени извинения за турските безчинства в Балгария. |
| Емигранте, поднасям ти най-искренните извинения за турските безчинства в България.Поднасям ти и най-искренните извинения за българските и руските безчинства в Североизточна България през 1878 година, както и за тези на българските войници по време на Балканската война. Извинявам ти се за възродителния процес, за комунистическия терор, за цунамито... За всичко ти се извинявам, само едно те моля-ОТИДИ НА ДОКТОР. Макар, че едва ли даже и докторите ще се занимават с патологичен случай като твоя. |
| Bay Hasan-е, образно казано "заби още един пирон в ковчега" на собствения си лажовен, демагогски и манипулаторски образ. В постинга ми става дума за "ИСКРЕНИ ИЗВИНЕНИЯ", не за подигравка с паметта на балгарските жертвите. Ти, като "истински турчин" нито си способен да разбереш разликата, нито пак да се извиниш някому. Виждаш и четеш само това, което ти изнася, за разбиране не говоря, тварде си глупав, а пак и злобата ти те заслепява. Лично аз не се нуждая от твоите или на когото и да било извинения, а ти се сарди на истината. А да ходя на доктора от които ти се вращаш нямам нужда. * За сега ти пожелавам да изкараш един wеекенд в далбок размисал и препрочит на постингите ми от поcледните два дни, а в понеделник ако намеря за нужно ще ти отговоря както заслужаваш. И не заключваи кочината, никои няма претенции да влиза в нея. |
| Значи така, всички били виновни на Балканите. И турците били пострадали от етническо прочистване. Общият знаменател му е майката. И вълкът сит, и агнето цяло. Освен това имало давност - ако суъмееш да държиш една плячка няколко века, значи тя си е твоя. Дайте да не се ровим в историята, щото всички имаме трески за дялане. И т.н. Не, не е така. Лъжа е. Няма общ знаменател. Мащабите на турските зверства на Балканите (България, Гърция, Сърбия) и Мала Азия (арменския геноцид) са несравними с престъпленията срещу самите турци. Лъжа е твърдението за насилствено етническо прочистване на турци от България в резултат на руско-турската освободителна война. Преселилите са главно черкези, заселени от турците в североизточна България няколко десетилетия преди това, след прочистване на българите оттам. В Гърция може и да е имало масово изселване, но не и в БГ. Щеше ли да има толкова турци в БГ, ако са ги изгонили тогава? Лъжа са съчиненията за издевателства срещу турскоговорящото население по време на тази война. Ако имаше такива, те несъмнено щяха да бъдат в дописките на западните военни кореспонденти (турската пропаганда не ни интересува). Такива няма. Дописки за кланета, обаче има, и то след Освобождението. От турци срещу българи. Не от башибозуци, а от редовния турски аскер. Ето един цитат: "What is that?" I ask our military guide. "A Bulgarian village" "Karaj-Chiflik?" "Yes, I know the vilage well." "What happend here?" "The Turks came through yesterday." The closer we get, the more uneasy my guide and I become. Slaughter cows. One mooing mournfully while trying to stand... We hear a ghastly scream. The guide clutches his rifle... It's a little girl. About thirteen yars old. The position of her body bears stark witness to what happened. And then cut up with a knife. Around her a puddle of blood... She's alive! She screams again. Iget down from my horse and peer at her face....I will be tortured by that terrible sight through many dreamless nights. Her yes had been gouged out...The death inhabit every house I enter... The church is completely blackened by fire. On the path dead chilldren, little girls with split skulls and legs spread apart. The criminals probably caught the crowd as they were fleeing for sanctuary. The inside of the curch is a terrible stage...Once my eyes get used to the dark, I see the pile of burnt bodies of people desparate to break down the doors, locked from the outside, as the building went up in flames." M. Glenny, "The Balkans 1804-1999", Затова статията ми е противна, независимо от доброто намерение на автора. Началото й е впечатлявашо – признанието на българските евреи за спасението им от лагерите на смъртта. Може би някой от тях се е сетил и за ролята на редовно оплюваната на този форум Българска Православна Църква за това спасение. Особено на главата й – митрополит Стефан, както и на пловдивския Кирил. Може би да, може би не. Защото се сещам, че наскоро една потомка на спасените била направила филм за "възродителния процесс", в който изобразила българите като фашисти. Менят се времената. И точно защото се менят, не трябва да забравяме. Няма общ знаменател. |
| В заключение (а може много да се пише по темата) няколко вапроса кам автора и балгарските Кофи АнанИевци: * "Защо балгарина трябва да помни за грацките жертви на турския геноцид, а да се прави на ни чул, ни видял за балгарските жертви на турските терористи в наи-новата ни история?" * "Може ли БГ да си позволи ролята на баш балкански (че и световен) демократ в условията на саществуващата военно-политическа обстановка на Балканите (и в света)?" * "Може ли някои да отрече, че БГ е пострадала много повече от своите саседи?" * "Може ли някои да посочи една подобна статия в медиите на нашите саседи?" * "Може ли някои да отрече, че БГ направи безпрецедентни стапки срещу собствените си интереси и национална сигурност в момент когато саседите ни "саюзници" в НАТО непрекаснато увеличават военния си потенциал?" * "Как си представяте, че нашите саседи ще талкуват и използуват статии, като горната?" * "Чудно ли е тогава, че само един артисал(вероятно) по погрешка член на ДПС почете паметта на жертвите на турския терор в БГ от 1985, а форумните БГ_турци по арогнатност настигат изваршителите на атентатите?" * "Не е ли краино време този 16-годишен период на самооплюване да спре - ако не заради вас самите, то заради бадещето на децата ви?" |
| Браво на Илчев. * Това е сякаш продължение на темата от четвъртък, раздел "България"(форума), "Само един от ДПС почете жертвите от турския атентат" (жертвите наистина са налице, извършителите обаче бяха убити без съд и присъда, водят се и до сега безследно изчезнали, телата им не са предадени на близките ). И забележете, последното става не в началот на 20 век, а в 1987 година, в България.  * Илчев е прав, че на Балканите няма незасегната нация. Който твърди, че турците не били насилствено гонени сдед 1878 от Североизточна България (пък и не само от там) безсрамно лъже. Не мога да си представя, че подобен човек не само не е чел родната си история, но и не е гледал поне чудесния български сериал "Петко войвода", където има няколко епизода посветени на тази тема. Предполагам, че ако някой нарече Нели безродник за това, което пише в момента, едва ли ще посмее да нарече така войводата Петко, който е водил десетки дела на тормозени и насилствено гонени турци от България. * Има едно нещо, което би трябвало да стои винаги над просташкото патриотарство и това нещо е нашето човешко смирение и съчувтвие към човешката болка. На Балканите тя няма етнически граници. Добре знаем, че в края на 19 век е имало пишман патриотари (подобни на бай ни Ганя), които не само са получавали държавни пенсии за поборничество (Петко войвода, обаче не бил заслужил тази привилегия), но и не са се и замисляли, когато са грабели чужди турски имоти и тормозили притежателите им. BTW, това е времето, когато и самата Варна, в която само единици говорили български (според Вазов), е започнада бързо да се побългарява. Етническия състав на Балканите така бързо се мени, че за мен е загадка на какъв език ще говорят в същата тази Варна след половин или един век. Руски? Китайски?  * Едно нещо е "ясно като слънце" - нравствените (християнските, напрмер) норми на човешко поведение и искреното състрадание към другите са единствените по-солидни основи на нормалното човешко битие. На основата на тези две неща бяха спасени българските евреи, бяха приети и устроени за броени години 1 милион български бежанци, беше запазена комшийската дружба между стотици български и турски семейства, бяха спасени от клане голяма част от българската интелигенция в Македония. В балканските събития наистина сякаш няма начало и няма край - преди да бъдат убити стотици хиляди аременци в някогашна Турция не бива да забравяме за многогодишните им атентати (кървави и безмислени) в много големи турски градове. Нашите македонски "мъченици", "отломките нищожни" по Яворов, са всъщност най-големите атентатори в Солун и т.н. Загивали са стотици невинни деца, жени, старци, млади хорв - по кафенета, в църкви, на разходка. Нека се замислим и върху факта, че всяка национална гордост е всъщност мъка и нещастие за чуждия етнос. Единствено такова изключение в българската история е може би Ботев. Не случайно той е и този, който влизайки в България разпространява прокламация на български и турски в която нарича всички жители на някогашната империя "братя". * Още веднъж, браво на Иван Илчев. |
| "Истината не трябва да обижда никого." По повод на темата, какво още не трябва? Не трябва да пренаписваме историята, за да осигурим душевен комфорт на това, или онова малцинство. Правил ли е някой някъде такава услуга на българите? Не трябва да премълчаваме злодеянията срещу етносите. Не трябва нито да ги преувеличаваме, нито да ги омаловажаваме. Първото води до шовинизъм, второто – до нацuонален нихилизъм (напоследък го имаме в изобилие). ----------------------------------------- ----------------------------------------- ----- Сухите факти от безпристрастни източници – това е, на което трябва да вярваме и да не се колебаем да ги казваме на висок глас. ----------------------------------------- ----------------------------------------- ----- Българският вестник "Сега" понякога проявява странна толерантност към клевети и измислици за българската история и нацuонални традиции, които редовно се появяват на форума. Изключение прави изтриването на два-три турски постинга-гаври по повод убийството на един чеченски главатар. Иначе антибългарски писания четем редовно. Уверявам ви, никое нормално издание по света не би публикувало коментари за низостта и генетичната увреденост на собствената си нацuя, за "лошата" й църква, клевети за историята й. Посочете ми някое. Просто редакцията ги спира. Скрупулите за свободата на словото изчезват, щом става дума за обиди към нацията. Или, както напоследък се казва - ban  Лично аз съм за пълна свобода на словото. Но ето, по-горе печално известното Нели е приключило ругатните си с бисера "всяка нацuонална гордост е всъщност мъка и нещастие за чуждия етнос". Има предвид българските нацuонални гордости. Когато прочета такива работи почвам да се чудя колко струват скрупулите ми. |
| Зная просто историята си (българската) за разлика от горния ми голословен опонент, но никога не ругая. И никога не лъжа, а той лъже безсрамно - като в случая с това, че турците в Добруджа уж никога не били принудително изселвани, тормозени и ограбвани след 1878. Ограбвани са, от десетките лукави и алчни патриотари Ганьовци, а хора като Петко войвода са били пък тормозени заради човешката си позиция да защитават поруганите и унизените без разлика дали са българи или турци, арменци или черкези. * Що се отнася до истината, че често нечия национална гордост е мъка за другия етнос не е мое откритие. Солунските атентатори Павел Шатев, Марко Бошнаков, Георги Богданов и Милан Арсов са герои за едни, а убийци на невинни хора за други. Нима не е така? |
| Г-жа Нели, поласкан съм, но не мога да ви бъда "опонент". Нямам вашия ценз За довиждане - един съвет за случаи, когато спорите с опоненти от вашия калибър: Потискайте емоциите, цитирайте точно. Лесно се вижда кой подкрепя аргументите си с факти и кой - не. И не се увличайте с епитетите. Мен може да не ме засягат, но някои хора ги вземат присърце. С особени почитания, Мето |
| E, то за "ценза", Мето, е очевидно. Но забележете, че никой не иска от вас повече от добро гимназиално образование. Когато то не е налице е препоръчително да не го компенсирате с лъжи. Иначе досущ заприличвате на побратимия си Мукта-нам-кой-си от темата за ДПС в раздел "България". Два ника - едно цел.  Редактирано от - Нели. на 14/3/2005 г/ 16:04:15 |
| Да не говорим, че никога не съм подкокоросвала модератора бот да устрои "бан" на който и да е форумец. На мен такива като вас ми трябват, в спор с тях истината заблестява по-силно. Нека отбележа също, че хора като Една Размишляваща, Чичо Фичо, Круела, Граци. Черен Лебед, б.б., Монтен, Оракъл и десетки други също не им идва наум да искат бан за опонента си. Създаването на интриги е явно рецепта на немощните от към аргументи и знания. И на лъжците също. |
| Верно ли бе Ниелче? Че аз пак много добре знам кои ми осигури поне две от спиранията - ти и Чичо. Та кои ли лаже тук? Ти наверно разчиташ на касата памет на форумците или на факта че много от тях напускат форума за да се представяш за някава поборница за каквото и да е. Липсва ти едно основно качество - морал. Да не говорим за това колко компрометирано е вашето семеиство. |
| Емигранте, като отмина поредната ти лъжа за мен или Фичо, ти предлагам най-учтиво да се обърнеш към модератора на форума бот за да разсееш съмненията си кой, кога и защо те бил спирал (ако изобщо те е спирал, ама не вярвам да е ставало такова нещо). За това има специален отдел наречен "Помощ". А иначе, според тук действащите правила, мога да поискам с чисто сърце изтриването на лъжата ти по-горе. Осведоми се от бот защо. Или още не си разбрал, че това е Политически форум, а не място за клевети и лични, необосновани, анонимни нападки към хора на които случайно си узнал имената? Редактирано от - Нели. на 15/3/2005 г/ 01:38:17 |