Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Как здравната система уби майка ми
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:350 « Предишна Страница 7 от 18 5 6 7 8 9 Следваща »
Цифра
21 Мар 2005 16:12
Мнения: 291
От: Bulgaria
Бог да я прости г-жа Готева. Всички знаем, че нашите болници са бедни и имат много проблеми. Но искам само да припомня, че навсякъде по света стрептококовите инфекции по болниците са огромен проблем. В САЩ от стрептококови инфекции по болниците умират повече хора отколкото от сърдечно-съдови и ракови заболявания заедно (подчетравам в болниците, не изобщо). Това е статистика, която четох наскоро. И там хората се чудят как може при толкова добре развито медицинско обслужване това да се случва и често съдят докторите и болниците. Проблемът е че бактериите стават все по-устоичиви на антибиотиците и борбата с тях става все по-трудна.
сам
21 Мар 2005 16:28
Мнения: 434
От: Bulgaria
Съболезнования на всички, които по един или друг начин са пострадали от лекарски грешки или експерименти!Истината е , че преди демокрацията лекарите работеха като всички нас - със сърце , а сега всичко е корупция и пари!Една позната току що завършила лекарка сподели , че причината да напусне България и да отиде в САЩ е невъзможността за създаване чрез труд на някаква финансова стабилност тук.Там въпреки , че трябва да се яви на изпити за да и признаят обучението в България смята , че ще си създаде финансова стабилност чрез труд.Кои у нас си създадоха финансова стабилност без полагане на обществено полезен труд , а като пожертваха държавата и хората?Отговорът е корумпираните политици и престъпниците, които се измъкват от правосъдието , защото те го назначиха!
Harvey Pekar
21 Мар 2005 16:37
Мнения: 573
От: Bulgaria
...а гадинките стват устойчиви щото пиенджи залива уърлда с тонове бактерицидни мирикъл продъкц... и доде малките крийчърз се опитват да сървайвнат чрез всекакви генни шашми и комбинации, человците стават имунно неподготвени и требе да гълтат хапове, които смарт гадинките тоже се учат да сървайвват... в пърфект уърлда на пиенджи и сокър момс, всеко човече ще се нуждае дневно от кофа белина за миене, буркан мехлем за мазане, чаша листерин за къркане и прочее сървайвъл субстанции...
kaily
21 Мар 2005 16:45
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Представете си хлебарки, де ги изтребват с Райд. До крак.
А они седат у некоа тъмна дупка и си хортуват колку ги били изтребвали и колку геноцидност имало срещу тех.
Плюват злобно по пода и разтъркват с краче храчката, па продължават.
Fantata
21 Мар 2005 16:47
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Искрени съболезнования, г-н Готев!

Този път не парите ще решат проблемите на системата. Организацията е пълен провал. Докторите нямат мотивация, нямат индоктринация, нямат производителност, нямат мисия, нямат механизъм за търсене на отговорност и резултатът е каша. Независимо дали в този частен случай са можели да спасят или не пациента, у клиента им е останало усещането, че не си вършат работата. Доверието е подкопано, а тази система (капитализъм) се гради и работи само с доверие. Затова, че в такава жизнено важна за обществото област като здравеопазването няма ключов елемент като доверие се търси отговорност от министър и правителство. Другото е приказки.
Iezuit
21 Мар 2005 16:48
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Harvey само е пропуснал бурканче вазелин - то е ясно за ко.

Проблемът с резистентността на бактериите срещу антибиотици е наистина много сериозен. Милиарди долари са загубите от подобни гадинки, милиони пациенти засегнати, вече има гадинки, резистентни и на антибиотици, смятани като "ласт рисорт"... ич не е розово положението. За 10-20 години 50 процента от бактериите, причинители на инфекции, могат да развият устоичивост срещу съответния антибиотик...
Calina Malina
21 Мар 2005 17:29
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Приемете и моите съболезнования, г-н Готев.
В противовес на тези малко, които смятат, че в такъв момент не бива да се пише за личното страдание по вестниците, искам да кажа - БРАВО г-н ГОТЕВ!!! Точно сега трябва да се пише, защото болката след време утихва, човек иска да забрави кошмара и отново ... попада в капана на примирението. Трябва да се пише за тези случаи от първо лице, трябва да се крещи даже! ЗАЩОТО НЯМА ПО-СТРАШНО НЕЩО ОТ КОРУМПИРАН ЛЕКАР!!! Аз лично изпадам в паника, когато стане дума за хирург и в ужас - за неврохирург. Свидетел съм как хирург, оперирал майка ми от рак на белия дроб, я изписа с температура 39 градуса температура, твърдейки, че това е "нормална" следоперативна температура. И това само и само по-бързо да получи "полагаемия" се рушвет (това все пак преди няколко години, когато рушветът се даваше на излизане от болницата ). И само скандалът, който вдигнах в болницата и намесата на началник отделение спаси майка ми от сигурна смърт, предизвикана от "следоперативни усложнения". Майка ми е жива вече 5 години след операцията.
Преди няколко месеца мъжът ми беше приет в неврохирургично отделение на провинциална болница, където местното "светило" по неврохирургия без предварителни изследвания постави страшна диагноза, изискваща по думите му "елементарна операцийка". И когато изследванията опровергаха диагнозата му, той настояваше на нея и операция. Криеше изследванията от мен, не отговаряше на въпросите ми, накрая ме изтормози с прогнози (без диагноза), не ми даваше епикризата му, макар че го изписа от отделението. Имахме късмет, че диагнозата беше опровергана в Пирогов и Военно медицинска академия. Но и до ден днешен разполагам с епикриза, в която има две взаимоизключващи се диагнози.
Мъртвите няма да ги върнем, но съм дълбоко убедена, че никаква мизерия не може да оправдае цинизма и печалбарството на голяма част от лекарите. И наистина е време, ако нищо друго не можем да направим, да говорим за тях вече с имена. Така поне малкото истински лекари ще станат публично достояние.
Shako
21 Мар 2005 17:56
Мнения: 1,638
От: Bulgaria
Ами говорете де! И аз съм ходил по болници, ама пари не са ми искали. Вършили са си работата хората, въпреки мизерните условия.
А ти си давала рушвети, грешни противоречиви диагнози (хич и не си мисля, че няма некадърници), ама си мълчиш. Ами напиши ги тука поне, ако имаш капка достойнство. С имената им и да се пазим от тях.
Другото е просто клевета и едва ли си давате сметка колко хора слагате в кюпа.
Представи си Калинке, че ти например си там някакъв си учител и проверяваш деня и нощя контролни, децата ти скачат на главата и заплатата ниска, ама си вършиш работата. И имаш колега, дето я кара през пръсти, зима пари. Всички го “знаят”, ама никой не се оплаква от него а всичките реват срещу вашето училище и ви наричат крадци и некадърници.
Нели.
21 Мар 2005 18:04
Мнения: 609
От: Bulgaria
Шако, пропускам грубия ти тон и отговарям по същество :

1. За родителите ни (очевидно за всички форумци) не се грижиш нито ти, нито българската държава, а ние и братята ни в България. Операции, зъболекари, лекарства, изследвания, отопление и т.н., всичко се плаща от нас.

2. Не разбрах какво точно не ти харесва в американската система на застраховане - това, че дава първокласно лечение на децата без да ги наранява душевно? Или това, че в американска болница майките на Готев и Граци щяха да са живи? Аз мога да кажа какво точно не михаресва тук, но ти???

3. Без да желая да нарушавам вътрешното ти спокойство една дребна забележка - "жалките" долари засега ни стигат дотолкова, че да плащаме болестите в България, да закупуваие лекарства за хиляди долари, когато българската медицина откаже да лекува 42 годишна жена с аргумента, че е "стара" и е безмислено да се хабят пари за нея. Стигат ни дори за благотворителност за родолюбиви дела.

Съветвам те да използваш повече аргументи и по-малко негативни емоции. За последното ще те насърчат и българските, и американските лекари.
Shako
21 Мар 2005 18:50
Мнения: 1,638
От: Bulgaria
Повече аргументи за Нели:

По т. 1. Родителите ти не са спестявали нито в пенсионни, нито в здравни фондове. Така, че пенсиите им и всякаква здравна помощ, колкото и да е малка, са платени от нашите, не от вашите, данъци. Дъражавата, душко платоническа, само преразпределя парите на данъкоплатците. А вие не внасяте нито цент в бюджета на България, нали? Освен пенсии и здраве, плащаме още и допълнителни намаления за градски и влаков транспорт на родителите ви.

По т.2. Американската ситема на застраховане сигур е добра и осигурява “душевен” конфорт на децата с клоуните и кучетата в болниците. Добре е да се поинтересуваш колко е годишното възнаграждение и бонусите на СЕО-то на твоята застрахователна компания и тогава пак ще си говорим.

По т.3. Истинските благотворители по принцип не парадират с даренията си и не ги използват като аргумент в спор. Ти не си от тях.Другото е купуване на индулгенции.
Марко Ив. Тотев
21 Мар 2005 18:50
Мнения: 1,837
От: Bulgaria
Моите съболезнования към Готев, но извинете, не съм съгласен, че здравната система е убила майка му.
Здравната ни система е лоша, много лоша, но е такава, каквато е и когато допре ножа - тичаме в болницата. Който е от София, да кажем - тича в Пирогов, който не е - си мре и без Пирогов, сори за черния хумор.
Това, което убива нашите родители, са различни болести, колкото и банално да звучи. От такива болести се умира в цял свят, включително и в Ню Йорк.
Разликата е, че там средната продължителност на живота е с 5-10 години по-голяма отколкото в България.
Умира се и от лекарски грешки и никой не може да ме убеди, че у нас те са повече отколкото в на друго място.
Извинете още веднъж, но никой не отива в неврохирургията "здрав за рутинна операция", или най-малкото не е обичайно да се влиза в Пирогов за "рутинна операция".
"Здравната система" на България, която се сочи като убиец на г-жа Готева, все още извършва БЕЗПЛАТНИ неврохиргически операции и предоставя БЕЗПЛАТНО лечение в неврохирургическото отделение.
Shako
21 Мар 2005 19:03
Мнения: 1,638
От: Bulgaria
Разбира се, че е важно да им се пишат имената, особено в нета.
Сега иди на Гогъла, набери д-р Бусарски и виж за какво става въпрос.
Е, ти би ли отишла баш при тоя доктор? Няма нужда от прокурору и пр.
Репутацията като се срине веднъж и край
Нели.
21 Мар 2005 19:17
Мнения: 609
От: Bulgaria
Лъжа, родителите ми са давали повече от 40 години ДОД и какво още беше там (беше между 25 и 30 %). Част от тях са отишли за образованието (по-точно, недообразоването) на хора като Шако. Това, че комунистите приватизираха останалата част от тези фондове не е вина на нито един пенсионер, нали? Те получават далеч по-малко от това, което са дали на тази държава - 2 смешни пенсии всяка една от тях по 100 лева.
*
Не разбирам защо не поискате здравната система в България да стане поне като тази в Америка, ами сте тръгнали да вроите стотинките на неизвестни вам СЕО-та?

Редактирано от - Нели. на 21/3/2005 г/ 19:24:44

IGBT
21 Мар 2005 19:19
Мнения: 205
От: USA
Запомнил съм само с добро българските лекари и сестри - за разликата от тукашните полуграмотни механични административни лица затъпели абсолютно от попълване на бумаги и пълно без хаберие какво точно лекуват - болния или органите му...


Комбате проблема в Щатите е по сериозен от просто
безхаберие. Докторите в Щатите не знаят медицина
защото в противен случаи ше могат да лекуват от раз
още като го прегледат пациента. А те горките не могат
да разчетат ЕКГ камо ли да лекуват нещо сериозно.
Системата ги осакаъява докторите в САЩ за да могат да се
харчат повече лекарства. Аз съм бил свидете на безпомощноста им
не един път има 2 сина на 5 и 1.5 години. Абсолютно неуки. Трагедия.
Фичо и нели просто лъжат или са останнали без капка здрав
разум от благоговеене пред Америката.
Фичо, по- полечка че сте за смях с ващето захласване по прелестите
на Америка заприличвате с госпожа Нела все повече на офигофрени
пред витрина на магазин за близалки( не ми обеснявай от куде купуваш близалки
на щерката и синчето, моля )
Чичо Фичо,
21 Мар 2005 19:20
Мнения: 878
От: Bulgaria
Шако, спомни си - родителите ни плащаха държавно обществено осигуряване цял живот. Беше май 38% от заплатата им. Ние също - имам 12 г. трудов стаж в България. Служил съм две години на отечеството съгласно ЗВОС. Емигрантите внасят по различни прочетени тук данни от половин милиард до два и половина милиарда долара годишно в България, с които се плаща и за лекарства и лекари, образование, комунални услуги и потребителски стоки, плащат се и данъци и такси. Плащаме и пряко на бюджета - смяната на паспортите ни струваше $200. Ходим в България, правим оборот на българските търговци. Много от нас на стари години ще ядат доларовите пенсии в България и ще плащат на българските лекари и аптеки с американски здравни застраховки.
Fani
21 Мар 2005 19:20
Мнения: 1,196
От: USA
Нели, поща!
Мърморан
21 Мар 2005 19:30
Мнения: 1,157
От: Bulgaria
Игебетеев, ти да не живееш и се лекуваш в приют бе, душа?
Като те гледам какъв си многознайко, можеше поне да изкараш някой лев като научиш фелшерите да разчитат ЕКГ.
Язък! Какъв пропуск!
Shako
21 Мар 2005 19:34
Мнения: 1,638
От: Bulgaria
Да, фондовете ги няма. Празни са. И сега кво да правим – да оставим хората да умрат на улицата ли? Събираме криво-ляво пари по малко и изграждаме някаква система. Не е идеална и има страшно много кусури.
Това какви ще са и приоритетите и кой по-напред ще лекува се решава в София, поради простата причина, че парите идват от българските данъкоплатци.
Те, българските данъкоплатци в огромното си мнозинство са си платили данъците и осигуровките, с които се лекуват и подпомагат и родителите на емигрантите които са ги изоставили, щото понастоящем поради временни финансови затруднения не могат да посрещнат разходите по прибиране на близките си при тях.
Нито за своята “образованост”, нито за простотията си никога не съм помислял да виня държавата. Тя, простотията ми, понякога ми идва някак си отвътре и откъде накъде цялата държава да ми е виновна.
Чичо Фичо,
21 Мар 2005 19:41
Мнения: 878
От: Bulgaria
В Америка лекар се става трудно, у нас преразглеждаха двойките на момчетата, за да попълят бройката (момичетата пък влизаха с две шестици). В Америка завършваш висше образование 4 години, след това медицинско училище 3-4 години, лицензиране, резидентура 2-3 години, изпити за специалност. В Америка не съм видял досега прост лекар, в България съм виждал стотици. Американските лекари имат вид на интелигентни професионалисти. Първата изненада на дошлия от България е, че американския лекар, дори ако също е пристигнал от България преди няколко години, обяснява надълго и широко като на студент какво ти е, какво трябва да се направи, какво прави в момента. Зъболекарят например ще ти направи отделни снимки на всички зъби, ще ти ги закачи на екрана удобно, ще ти обясни какво е гранулом, как ще го лекува. Докато те работи (под упойка и всички мерки да не се давиш) пак ти нарежда - сега ти вадя лекарството, слагам ти щифта, сега малко ще заболи. Отношението им към близките на болните също е неизменно - Mom, Dad, внимание към всяка прищявка. Лекарят (не зъболекаря, когато става дума за корони и мостове) няма отношение към застраховки и плащане, сякаш това не съществува, и обстановката прави немислимо да му се дават пари, камо ли той да поиска.
Нели.
21 Мар 2005 19:48
Мнения: 609
От: Bulgaria
ОК, Фани.
*
Забелязала съм, че най-големите лъжи за Америка пишат хора, които нямат хабер от нея. За разлика от тях аз чистосърдечно разказвам за опита си, с факти. Къде е вашия личен опит IGBT? Все пак в последните 2 години ми се случи да бъда няколко пъти с бърза помощ, а децата ми лежаха в две от Манхатънските болници. Тази на щерка ми в залата за чакане прилича повече на 4-ри звезден хотел отколкото болница. Присъствах на упойката й (бях в сътветно космонавтско облекло, разбира се) и на събуждането й от упойка. Докторът дойде минути след от оперцията да каже какво точно е напрвил. Беше 9 и половина вечерта, но той стоя до момента до който не се увери, че всичко е ОК. Преди 16 години, в Пирогов, двегодишния ми син беше вкаран за операция сутринта и никой не благоволи да ни каже какво става с него 8 часа. В България човешките чувства и тревоги не струват пукната пара. От дете на 2 години очакват да е послушно и тихо като войник, и да не плаче за мама. Стояхме прави пред вратата на Детско гръдно и не мръднахме от там докато не научихме какво става. Зърнахме го само за секунда докато го вкарваха в отделението. Бебчо беше червен и мяташе главичката си в несвяст. Пуснаха ме доста по-късно при него.

Извинете, не мога да не правя всекидневно сравнение между Пирогов и тук, между българските лекари и тукашните, между човечността и пълното бездушие. Нещо коренно трябва да се промени в България. И не парите са проблема, а цялостното отношение към света и страдащите в него. Малко повече страх от бога също ще е от полза.
Добави мнение   Мнения:350 « Предишна Страница 7 от 18 5 6 7 8 9 Следваща »